Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

To może trochę inaczej... Inauguracja Wielkiej Krucjaty
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Powitalnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 12:24, 09 Paź 2015    Temat postu: To może trochę inaczej... Inauguracja Wielkiej Krucjaty

Witam. Wasze forum jest mi świetnie znane jednak na pomysł powołania do życia "hurra katoliczki" wpadłam dopiero niedawno. Od razu uprzedzam, że jako "hurra katoliczka" będę występowała jedynie na tymże forum - wszędzie gdzie indziej to nie będę ja, tylko wynik czystego przypadku... lub wymierzonej we mnie prowokacji.
Kocham to forum. Naprawdę.
Ale za nic, za nic nie mogę zgodzić się z niektórymi poglądami, które tu są prezentowane. No cóż, chyba muszę wziąść się ostro za klawiaturę i napisać czasem to i owo. Smile
Dlaczego "hurra"? Bo dla mnie wiara - ta prawdziwa, autentycznie przeżywana wiara była i będzie zawsze radosna. Możliwe, że wniosę trochę kontrowersyjek w życie tego forum i oby tylko owe kontrowersyjki przyniosły pożądany przeze mnie, pozytywny skutek. Smile
A więc... ...z Bogiem. xD


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra katoliczka dnia Pią 12:33, 09 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11639
Przeczytał: 124 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:41, 09 Paź 2015    Temat postu:

Cześć, mamy specjalny temat od powitań.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 23:16, 09 Paź 2015    Temat postu: Re: To może trochę inaczej... Inauguracja Wielkiej Krucjaty

No cześć Bumbrus.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17120
Przeczytał: 86 tematów

Pomógł: 91 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:59, 09 Paź 2015    Temat postu:

To nie Bumburus, a przynajmniej nie pisze z tego samego IP.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Sob 0:13, 10 Paź 2015    Temat postu:

Ale nie będziesz krzyczeć, że katolicy są dyskryminowani i o ich uczuciach się nie mówi? Przysięgnij.
Piosenka powitalna i woghule enjoy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2855
Przeczytał: 77 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 9:21, 10 Paź 2015    Temat postu:

Koba Very Happy

No to teraz będziemy potrzebować forumowego Saladyna Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 10:28, 10 Paź 2015    Temat postu:

Sorka, ostatnio łatwo mi się ulewa, ale winię za to nadchodzące wybory. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Pon 19:49, 12 Paź 2015    Temat postu:

Potwierdzam ponad wszelką wątpliwość: to NIE ja.
Jeżeli o mnie chodzi:
Cytat:
Już kilka razy odchodziłam, żeby wrócić... mam nadzieję, że tym razem wreszcie uda mi się NIE WRACAĆ.
Być może zabrzmi to jak kiepskie usprawiedliwienie, ale mam problemy psychiczne i nazwijmy to osobiste.
Tyle.

Cytat:
Wybaczam wszystkim i sama przepraszam za każde słowo, które nie powinno było paść z mojej strony.

http://www.sierzantundsaper.fora.pl/powitalnia,2/do-zobaczenia,1316-450.html
Niby zupełnie przypadkowo naszła mnie ochota. by poszukać swojego nicka w forumowej szukajce... i widzę, że to nie był przypadek.
hurra przykro mi z powodu powitania, jakie Cię spotkało, bo to trochę moja wina... Mam nadzieję, że teraz sprawy potoczą się lepiej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 20:47, 12 Paź 2015    Temat postu:

Bumburus napisał:
Potwierdzam ponad wszelką wątpliwość: to NIE ja.
Jeżeli o mnie chodzi:
Cytat:
Już kilka razy odchodziłam, żeby wrócić... mam nadzieję, że tym razem wreszcie uda mi się NIE WRACAĆ.
Być może zabrzmi to jak kiepskie usprawiedliwienie, ale mam problemy psychiczne i nazwijmy to osobiste.
Tyle.

Cytat:
Wybaczam wszystkim i sama przepraszam za każde słowo, które nie powinno było paść z mojej strony.

http://www.sierzantundsaper.fora.pl/powitalnia,2/do-zobaczenia,1316-450.html
Niby zupełnie przypadkowo naszła mnie ochota. by poszukać swojego nicka w forumowej szukajce... i widzę, że to nie był przypadek.
hurra przykro mi z powodu powitania, jakie Cię spotkało, bo to trochę moja wina... Mam nadzieję, że teraz sprawy potoczą się lepiej.


Bumburusie: Szkoda, że nic chcesz wracać. Nie zgadzam się w wieloma twoimi poglądami ale zawsze mi się miło czytało twoje okołoliterackie posty. Mam nadzieję jednak, że wszystko się ułoży. Trzymam kciuki!

Raczej nie podejrzewałabym hurra o bycie Bumburusem- to zupełnie inny styl pisania. Zresztą hurra siedzi teraz cicho, czyżby uznała, że nawracanie forumu to jednak zły pomysł? Chyba, że opacznie zrozumiałam słowo "krucjata" to wtedy przepraszam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 54 tematy

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 0:09, 13 Paź 2015    Temat postu:

Wut? Przecież Bumburus nigdy nie uderzała w podobne tony.
(I szkoda, że odeszła).

Cześć, hurra. Czekamy na Twoje "kontrowersyjki" i doczekać się nie możemy. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TrisMoszfajka
Milenka-Marlenka



Dołączył: 22 Maj 2015
Posty: 312
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:39, 13 Paź 2015    Temat postu:

No właśnie. Gdzie ta "Wielka Krucjata"? Sad Popcorn mi się zasechł.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Archibalt we fraku



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2318
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:26, 13 Paź 2015    Temat postu:

Eee, wut? O.O

Ja wiem że się udzielam niedługo ale co takiego zrobiła Bumburus, z albo jej zrobiono, że zaszła potrzeba odchodzenia? Te posty które widziałam nie były wcale obraźliwe, ani w jedną ani w drugą stronę...? Ogólnie zdziwionam ciut.

A tak bokiem, to zapisywanie się gdziekolwiek z misją li jedynie "naprostowywania" to marniutki pomysł, imho. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Wto 9:27, 13 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 10:28, 13 Paź 2015    Temat postu:

Hej, nie zdezerterowałam i nie jestem panem B, ale mam obowiązki Matki Polki i inne tam, no ale na tym forum na pewno będę co najmniej cztery razy tygodniowo. Smile Krucjata będzie kontynuowana. ;P
Lizard - e tam... Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TrisMoszfajka
Milenka-Marlenka



Dołączył: 22 Maj 2015
Posty: 312
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:36, 13 Paź 2015    Temat postu:

Pan B to dziewczyna.

Czekam w napięciu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 11:03, 13 Paź 2015    Temat postu:

Oj, "panie B", przepraszam.... Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sineira
Piąty Jeździec Apokalipsy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 11327
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 120 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Festung Posen

PostWysłany: Wto 12:41, 13 Paź 2015    Temat postu:

Lizard napisał:
co takiego zrobiła Bumburus, z albo jej zrobiono, że zaszła potrzeba odchodzenia?


Nic. To decyzja Bumburus, suwerenna i niezależna. Proszę nie dywagować, to jej prywatne sprawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Archibalt we fraku



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2318
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:44, 13 Paź 2015    Temat postu:

Sineira napisał:
Lizard napisał:
co takiego zrobiła Bumburus, z albo jej zrobiono, że zaszła potrzeba odchodzenia?


Nic. To decyzja Bumburus, suwerenna i niezależna. Proszę nie dywagować, to jej prywatne sprawy.


To przepraszam. Smile Mam nadzieję że wróci, jednak, bo miło jest mieć czasem w dyskusji głos z "drugiej strony".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 12:48, 13 Paź 2015    Temat postu:

Lizard napisał:
Sineira napisał:
Lizard napisał:
co takiego zrobiła Bumburus, z albo jej zrobiono, że zaszła potrzeba odchodzenia?


Nic. To decyzja Bumburus, suwerenna i niezależna. Proszę nie dywagować, to jej prywatne sprawy.


To przepraszam. Smile Mam nadzieję że wróci, jednak, bo miło jest mieć czasem w dyskusji głos z "drugiej strony".

O ile się już na starcie takowy "głos" się nie zniechęci będąc przezwany "trollem" bez patrzenia na zamiary. Wink Oj, to tylko taka aluzja do tego, co spotkało mnie w jednym z topiców. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5279
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:14, 13 Paź 2015    Temat postu:

Też się tej podejrzliwości nie dziw, kiedy ktoś przychodzi, zakłada specjalny temat powitalny ignorując ten dla wszystkich, na powitanie pisze o krucjatach, a towarzystwo, do którego się przyszło ma za sobą niejeden nalot trolli.
Miłego forumienia. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:19, 13 Paź 2015    Temat postu:

hurra, trochę ciężko pozbyć się wrażenia o trollowaniu, kiedy od początku deklarujesz, że jesteś tu tylko po to, żeby stać w opozycji do reszty Forumu - i na dodatek (jak już zauważyła Rufus) nazywasz to krucjatą. Tymczasem ja sobie chętnie poczytam Twoje posty, o ile oczywiście będą prowadziły do merytorycznej dyskusji, chętnie też tę dyskusję podejmę, ale jeżeli szukasz miejsca, które pozwoli Ci się stać cierpiącym prześladowania bojownikiem za Jedyną Słuszną Prawdę - a takie niestety odnoszę wrażenie czytając ten wątek - no, to chyba nie do końca dobrze trafiłaś. Mimo to jednak życzę przyjemnego forumienia Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Wto 13:29, 13 Paź 2015    Temat postu:

Psst psst... wiesz co to znaczy Krucjata i że kościół katolicki specjalnie z tego epizodu dumny nie jest? Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anka aka Eowyn
Superwikariuszka



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 2740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:59, 13 Paź 2015    Temat postu:

Hurra katoliczko, nie możesz nas winić za podejrzenia trollingu, jak to już wyżej wyjaśniono. My tu nie jesteśmy zamknięci na osoby o innych poglądach, o ile te osoby mają argumenty inne niż "to moja święta wojna, wy się nie znacie".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 14:48, 13 Paź 2015    Temat postu:

hurra katoliczka napisał:
Hej, nie zdezerterowałam i nie jestem panem B, ale mam obowiązki Matki Polki i inne tam, no ale na tym forum na pewno będę co najmniej cztery razy tygodniowo. Smile Krucjata będzie kontynuowana. ;P
Lizard - e tam... Smile

Skoro wiemy, że nie jesteś Bumbrusem, to nie mam już wątpliwości, że jesteś trollem.
Ale miłego pisania czy coś.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 10:40, 16 Paź 2015    Temat postu:

No cóż, przynajmniej ja wiem co mną kieruję i mam spokój sumienia - trollem nie jestem.
Co do Twojego pytania Mangusto - krucjaty miały na celu obronę pątników chrześcijańskich i lokalnych chrześcijan przed agresją muzułmanów na terenie Ziemi Świętej. To, że zostały potem oderwane od humanitarnej idei i przerobione na zdobywanie nowych bogactw i terenów przez europejskich władców to już inna sprawa. Najbardziej mroczna z krucjat, tzw. "krucjata dziecięca" z 1212 prowadzona przez dzieci chcące odbić Ziemię Świętą od samego poczatku była potępiona przez Kościół. Nie zapominajmy jednak, że pierwotny zamysł krucjat był dobry. Jednym ze zwolenników krucjat był święty Bernard z Clairvaux. W czasie jednej z jego ekstaz posąg Matki Bożej nagle ożył i pokazał mu swoją pierś, z której nagle wytrysnęło mleko. W ten sposób Maryja naznaczyła tak zwanego "miodoustego teologa" świętego Bernarda aby bronił swoimi mowami Kościoła.
Poniższy obraz przytaczam dla potwierdzenia tego, że moje słowa nie są wyjątkową chamską prowokacją. Jako, że na tym obrazie Maryja ma zasłoniętą pierś a mleko wycieka spomiędzy palców, nie widzę w nim nic nieobyczajnego.
Konkluzja?: Kto potepia pierwotny zamysł dobrej idei krucjat, ten potępia objawienia maryjne bo trudno by Maryja mogła udzielić poparcia w jeszcze bardziej dramatyczny sposób.

EDIT: Nie, nie wchodzi. Zamieszczam więc link:
[link widoczny dla zalogowanych]
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra katoliczka dnia Pią 10:51, 16 Paź 2015, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1087
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:51, 16 Paź 2015    Temat postu:

hurra katoliczka napisał:
Jednym ze zwolenników krucjat był święty Bernard z Clairvaux. W czasie jednej z jego ekstaz posąg Matki Bożej nagle ożył i pokazał mu swoją pierś, z której nagle wytrysnęło mleko. W ten sposób Maryja naznaczyła tak zwanego "miodoustego teologa" świętego Bernarda aby bronił swoimi mowami Kościoła.

Cytat:
Konkluzja?: Kto potepia pierwotny zamysł dobrej idei krucjat, ten potępia objawienia maryjne bo trudno by Maryja mogła udzielić poparcia w jeszcze bardziej dramatyczny sposób.

W tych zdegenerowanych czasach ludziom nie chce się nawet subtelniej trollować.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sunawani dnia Pią 10:53, 16 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 10:54, 16 Paź 2015    Temat postu:

Sunawani - oto do czego prowadzi uprzedzenie się do kogoś. Nie, moje słowa o maryjnym mleku dla świętego Bernarda są autentyczne. Odsyłam do mojego poprzedniego posta gdzie po edycji zamieściłam link do jednego z religijnych obrazów dotyczących tego zdarzenia.
To przykre, że w tych zdegenerowanych czasach ludziom wygodniej jest od razu zarzucać fałsz niż sprawdzić, czy to, o czym mówię ma pokrycie w żródłach historycznych.
Mam nadzieję, że nie masz mi za złe mojego czwartego zdania w tym poście, w końcu jest ono jedynie polemiczną wersją twojego. Smile

PS: Na wypadek gdyby strona do której odsyła link przestała kiedyś istnieć - zawsze można tez wpisać w Google cztery następujące po sobie słowa: "Bernard Clairvaux milk Mary"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra katoliczka dnia Pią 10:59, 16 Paź 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1087
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:20, 16 Paź 2015    Temat postu:

Katoliczko, ja doskonale wiem o Bernardzie z Clairvaux i tym rzekomym cudzie. Nie twierdzę, że nie mówisz prawdy.

Serio, przychodzisz na forum, gdzie każda dyskusja na poważniejsze tematy jest na ogół popierana logicznymi argumentami i linkami do źródeł, i jako uzasadnienie słuszności krucjat podajesz jeden z najbardziej absurdalnych cudów w historii Kościoła Katolickiego, a na koniec zarzucasz jeszcze tym tekstem:
Cytat:
Konkluzja?: Kto potepia pierwotny zamysł dobrej idei krucjat, ten potępia objawienia maryjne bo trudno by Maryja mogła udzielić poparcia w jeszcze bardziej dramatyczny sposób.

To dlatego twierdzę, że jesteś trollem. Bardzo pośledniej jakości w dodatku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 12:32, 16 Paź 2015    Temat postu:

Czyżby? Przed użyciem przez Ciebie funkcji Edycji w twoim oskarżającym mnie o trolling poście jako cytat były jedynie moje słowa: "Jednym ze zwolenników krucjat był święty Bernard z Clairvaux. W czasie jednej z jego ekstaz posąg Matki Bożej nagle ożył i pokazał mu swoją pierś, z której nagle wytrysnęło mleko. W ten sposób Maryja naznaczyła tak zwanego "miodoustego teologa" świętego Bernarda aby bronił swoimi mowami Kościoła." Dopiero potem dodałeś drugi cytat za pomocą funcji edycyjnej. Z tego, że pierwotnie oskarżyłeś mnie o trolling na podstawie (tylko i wyłącznie) pierwszego cytatu wynika, że już w samym podawaniu przez mnie tego, co było relacjonowaniem, widziałeś trolling a więc idąc tym tropem myślę, że mam prawo podejrzewać, że jednak posądzałeś mnie o nie mówienie prawdy podobnie jak ja nie mogę odebrać Tobie prawa do myślenia o mnie w kategoriach ewentualnego trollątka.
Mam nadzieję, że tym moim poście nie widać jakiegoś obrażania się czy zagniewania, jestem teraz spokojna chociaż nie kryję zawodu. A co do związku związku objawień maryjnych z krucjatami (oczywiście tymi pierwotnie dobrymi) były jeszcze inne: Matka Boża ukazywała się na przykład nad polami bitew między chrześcijanami i muzułmanami czesto tych drugich nawracając na chrześcijaństwo a czasami nawet uzdrawiając rannych. To także Maryja uczyniła w odpowiedzi na masową modlitwę różańcową cud odparcia armii muzułmańskich pod Lepanto a w innym okresie - spod Wiednia (o zaangażowaniu Maryi w odsiecz wiedeńską było bodajże w jednym z numerów "Miłujcie się!" - Matka Boża miała się objawić jednemu z doradców króla Jana III Sobieskiego i wezwać do obrony chrześcijańskiej Europy za pomocą modlitwy.... ale i siły miecza).
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra katoliczka dnia Wto 12:18, 20 Paź 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8537
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pią 12:53, 16 Paź 2015    Temat postu:

Leleth, "Milujcie sie" to nie jest czasem twoja ulubiona gazeta, o ktorej kiedys wspominalas? Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11639
Przeczytał: 124 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:59, 16 Paź 2015    Temat postu:

Kiedyś w jednym z tematów szczegółowo wypisywałam mundrości. Ksiądz przed bierzmowaniem nas zmuszał do kupowania tego (mam poważne podejrzenia, że płacili mu za prenumeratorów) i streszczania artykułów - zawsze miałam dylemat, co wybrać, bo jakieś 95% było o potwornych skutkach masturbacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Serce VampCore



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1816
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:11, 16 Paź 2015    Temat postu:

"Miłujcie się" jako wiarygodne źródło informacji. Ojej. Ja poproszę o dużo cytatów. :>

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5279
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:39, 16 Paź 2015    Temat postu:

Zmęczyłem się.
Hurra, serio wierzysz, że (zakładając twoje szczere intencje) kogokolwiek przekonasz taką retoryką? Że ludzie, którzy odeszli od Kościoła, zrobili to bez żadnych głębszych przemyśleń, bez pasma rozczarowań w związku z tą instytucją i że poruszane przez ciebie tematy w taki a nie inny sposób, to coś, czego im (nam) potrzeba?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Pią 16:54, 16 Paź 2015    Temat postu:

(Nie, nie planuję powrotu. Tylko ta sprawa za bardzo leży mi na sercu.)
hurra, mówię Ci to jako osoba z Twojej strony barykady, też zakładając Twoją dobrą wolę oraz intencje: Rufus ma (niestety) rację. Twoja postawa i argumentacja raczej nikogo nie przekonają, a tylko mimowolnie (jak sądzę) utwierdzasz niepochlebne stereotypy o osobach wierzących (czyli po prostu gorszysz). Szkoda Twojego czasu i Twojego wysiłku.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 12:36, 20 Paź 2015    Temat postu:

Leleth - jako, że niemalże fangirluję "Miłujcie się!" dobrze wiem, że 95% jego treści nie odnosi się do straszliwych skutków masturbacji. Owszem, ta gazeta też porusza te sprawy, ale więcej mówi o Świetle a nie o Mroku zgodnie z sentencją, że to Chrystus a nie szatan jest atrakcyjny (innna sprawa, że pisma katolickie mające za wyrażny zarys mówić o zagrożeniach duchowych muszą z racji swoich niejako celów statusowych mówić wiele o diable - ale dotyczy bardziej pisma "Egzorcysta" niż Miłujcie się!").

Karol - w jakiej konkretnie dziedzinie? Jeśli ją zaproponujesz, chętnie przytoczę. (np. Pismo Święte, historia Kościoła, cuda i objawienia, zagrożenia duchowe...)

Rufus - szanuję wolną wolę ludzi, ale do tej pory w dyskusjach z ludżmi odwracającymi się od Kościoła napotykałam się na stereotypy i błędne wyobrażenia na temat katolicyzmu. Nie widzę problemu w dawaniu argumentów za katolickością - problem w tym, że często moi rozmówcy nie odpowiadają argumentami na argumenty ale sięgają po arsenały humoru mniej lub bardziej wątpliwej jakości a nawet reagują wręcz agresją.

Bumburus - dziękuję za szczerzą krytykę od serca. Porada osoby o przyjaznych intencjach jest z pewnością cennym skarbem. Chciałabym jednak zauważyć, że pomijając Twoje dobre chęci, nie przytaczasz żadnych konkretów przemawiających za tym, że potwierdzam jakieś stereotypy o osobach wierzących. Jeśli je podasz, chętnie się ustosunkuję. Co do zgorszenia.... Jezus, którego dotyczyły słowa Pisma Świętego "gorliwość o Dom Pański pożera mnie" był niejako "zgorszeniem nad zgorszeniami". Jego śmiałe, outsiderowe głoszenie Królestwa Bożego wywracało do góry nogami ustabilizowane już poglądy niektórych ludzi i nie polegało jedynie na mówieniu, ale i na uzasadnianiu. Ja staram się robić to samo. Jeżeli Kapłan kładzie w czasie Mszy na moje Usta Ciało Zbawiciela, to moje Usta nie mogą milczeć.

Dziękuję za odpowiedzi i z góry dziękuję za ustosunkowanie się do mojej polemiki.
Z Bogiem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra katoliczka dnia Wto 12:40, 20 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1087
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:49, 20 Paź 2015    Temat postu:

hurra katoliczka napisał:
Z tego, że pierwotnie oskarżyłeś mnie o trolling na podstawie (tylko i wyłącznie) pierwszego cytatu wynika, że już w samym podawaniu przez mnie tego, co było relacjonowaniem, widziałeś trolling a więc idąc tym tropem myślę, że mam prawo podejrzewać, że jednak posądzałeś mnie o nie mówienie prawdy podobnie jak ja nie mogę odebrać Tobie prawa do myślenia o mnie w kategoriach ewentualnego trollątka.

Jeśli zarzucasz mi niewiedzę, pragnę poinformować, że przypadek Bernarda z Clairvaux nie stanowi bynajmniej wiedzy tajemnej katolików na wyższym levelu - jest bardzo często przytaczany jako przykład średniowiecznych kuriozów religijnych, chociażby obok mistycznych zaślubin św. Katarzyny ze Sieny, która podobno w ramach obrączki otrzymała od Jezusa jego napletek. Idąc twoim tokiem rozumowania, Jezus wsparł w ten sposób nadchodzącą wojnę między papiestwem a koalicją Florencji, Mediolanu i Sieny.

Pozwolę sobie zauważyć, że odwoływanie się do cudów w logicznej dyskusji o religii świadczy dla mnie o słabej, powierzchownej wierze. Jak wytknęła Nagualini i parę innych osób w innych tematach, dość niepoważnie wypada zestawienie powszechnego zła na świecie, wszechmocnego Boga i objawień pod postacią Jezusa na tostach i kwiatków w grudniu. Nie jestem ateistką, mam raczej ambiwalentny stosunek do religii i wierzę, że można o niej inteligentnie dyskutować z obiema stronami.

Btw, jestem dziewczyną.
I nadal uważam, że jesteś trollem, chociaż przynajmniej rozruszało się tutaj parę dyskusji, mniejsza, że wszystkie na tematy religijno-objawieniowe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sunawani dnia Wto 16:02, 20 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Serce VampCore



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1816
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:31, 20 Paź 2015    Temat postu:

Zamawiam zagrożenia duchowe, na wynos.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5279
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:21, 20 Paź 2015    Temat postu:

hurra katoliczka napisał:
Rufus - szanuję wolną wolę ludzi, ale do tej pory w dyskusjach z ludżmi odwracającymi się od Kościoła napotykałam się na stereotypy i błędne wyobrażenia na temat katolicyzmu. Nie widzę problemu w dawaniu argumentów za katolickością - problem w tym, że często moi rozmówcy nie odpowiadają argumentami na argumenty ale sięgają po arsenały humoru mniej lub bardziej wątpliwej jakości a nawet reagują wręcz agresją.


Ja nie do końca o tym. Chodziło mi raczej, że nic ludziom po, pardon, górnolotnych rozważaniach teologicznych, kiedy ummm... brakuje pracy u podstaw. Brakuje głosu w tematach zupełnie przyziemnych. Po prostu nie rozumiem, jak np. omawiana już płacząca figurka miałaby kogoś nawrócić, kogoś, kto się mocno rozczarował Kościołem na co dzień. Do mnie to zupełnie nie trafia.
Nie wiem czy ten obraz ludzi żyjących stereotypami wyłonił ci się po prześledzeniu forum, chyba tak, skoro uznałaś, że powinnaś przynajmniej spróbować coś zmienić. Ale w takim razie chyba sporo tematów jeszcze przed tobą, bo wierzących praktykujących tu nie brakuje i nikt ich jeszcze nie zjadł, wręcz przeciwnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 998
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:39, 20 Paź 2015    Temat postu:

Hurra, mogę Cię pomęczyć? Bo nie znam w realu żadnej osoby, z którą mogłabym o tym porozmawiać, a nurtuje mnie kilka pytań okołoreligijnych.

1. Dlaczego jest tyle Matek Boskich? Matka Boska Fatimska, Częstochowska, Ostrobramska chyba, Licheńska? Czemu podobno lepiej modlić się o coś do Częstochowskiej, a o coś innego do Licheńskiej, skoro była tylko jedna Maryja?
2. Po co modlić się do świętych o wstawiennictwo? Znaczy wiem skąd to wynika - święci przejęli rolę starszych Bogów, np. na Rusi działkę Welesa przejął święty Mikołaj (serio), ale jak to teraz sobie katolicy tłumaczą? Skoro Bóg jest wszechmogący i wszechsłyszący każdą modlitwę, to nie lepiej załatwiać sprawy u samego Szefa Wszystkich Szefów?

Tyle na sam początek Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11639
Przeczytał: 124 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:10, 20 Paź 2015    Temat postu:

Specjalnie sprawdziłam numery "Miłujcie się", które mam. Stałe działy to "Temat numeru", "Miłosierdzie Boże", "Karty z historii Kościoła" (te dwa zdecydowanie najmniej obszerne) oraz "Rodzina", "Młodzież" i "Ruch Czystych Serc". Jeśli w artykułach z trzech ostatnich (a często trafia się i w innych) nie ma czegoś o masturbacji, pornografii, etc., można odnotować to kredą w kominie. Przy czym absolutny szczyt wszystkiego to artykuły Bilewicza - facet osiąga dla mnie podobny poziom jak Salwowski. (Podałabym stare posty, w których wypisywałam mondrości, do pośmiania się, ale wiecie, nie chcę karmić tr... nowej użytkowniczki).
Ale wiecie, na szczęście te numery są sprzed 9 lat i nie mam kontaktu z tą gazetą teraz, może się coś zmie... *zagląda na stronę internetową* *tytuły artykułów w stylu "Czy joga to tylko ćwiczenia", "Ella One - pigułka śmierci", "Przywrócić modę na czystość"*. A nie, jednak wszystko w porządku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leleth dnia Wto 23:15, 20 Paź 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 54 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 23:15, 20 Paź 2015    Temat postu:

Powoływanie się na pisemko "Trwóżcie się" w ramach nawracania forum to pomysł poniekąd osobliwy Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 13:01, 21 Paź 2015    Temat postu:

Sunawani - nie chodzi mi o niewiedzę, ale o uprzedzenie. O napletku dla świętej Katarzyny ze Sieny nie słyszałam, ale gdyby tak było, to czemu nie? Byłby to piękny przykład tego, że w Kościele nie należy demonizować cielesności i że Jezus też był Człowiekiem. Nie zapominajmy, że Krew przelana przy obrzezaniu męskości Jezusa była równie święta co ta, która była przelana na Krzyży.
Nie sądzę, że "odwoływanie się do cudów w logicznej dyskusji o religii świadczy (...) o słabej, powierzchownej wierze". Skoro Biblia nazywa cuda Palcem Bożym to zobaczmy w nich drogowskaz do uwierzenia w Dobrą Nowinę. Gdyby odwoływanie się do cudów świadczyło o infantyliżmie, czy Jezus obiecałby swoim Apostołom, że da im Ducha Świętego który licznymi znakami, cudami i prorokowaniem da świadectwo o Jego misji?
Nie zgadzam się także ze stwierdzeniem, że "dość niepoważnie wypada zestawienie powszechnego zła na świecie, wszechmocnego Boga i objawień pod postacią Jezusa na tostach i kwiatków w grudniu." Pomijając już fakt, że dajesz pseudocuda z tostami do tej samej szuflady co inne zagadnienia, zwróćmy uwagę na użyte przez Ciebie słowa: wszechmocnego Boga. Skoro Bóg jest wszechmocny ma prawo udzielać się poprzez cuda jak chce i kiedy chce i jego wola względem cudów jest ponad nami, natomiast zawsze możemy owe cuda zweryfikować narzędziami naukowymi.
Przepraszam za mylenie Twojej płci. To już się nie powtórzy.
Dziękuję za zauważenie pozytywnych aspektów mojej obecności - dalej będę utrzymywała, że nie jestem trollem (zresztą to powinno być moje "stałe" twierdzenie) ale mam nadzieję, że więcej od takiego twierdzenia przemówi podawanie argumentów i jeszcze raz argumentów. W każdym razie ponownie dziękuję Ci za miłe słowa.

Karol - okej, w tym tygodniu do tego nawiążę. Smile

Rufus - tyle, że np. taka płacząca figurka niejednokrotnie kogoś nawróciła bo są takie, bardzo liczne zresztą świadectwa. Duch Święty działa różnymi drogami - świętego Ignacego Loyolę nawrócił dzięki lekturze "O naśladowaniu Chrystusa", świętą Edytę Stein zdobył dzięki czytaniu pism świętej Teresy z Avila, natomiast bywa i tak, że Duch Święty odwołuje się do świadectw nie tyle "intelektualnych" co "spektakularnych". Także jednak i one posiadają głębię i swoją godność bo mają na celu zwrócenie uwagi wielu dusz ku wierze.

Firrea - no jasne! Smile Matek Bożych (podobnie jak np. Jezusów - Praskiego albo Łagiewnickiego) jest wiele nie w sensie jednostki ale przydomków, bo albo chciano wskazać na różne maryjne aspekty - np. ukochanie przez nią modlitwy różańcowej (tj. "Matka Boża Różańcowa") albo relację do Osób Trójcy Świętej (tj. "Matka Boża Trzykroć Przedziwna", "Maryja Lilia Trójcy Świętej") lub chciano podkreślić związek jakiegoś miejsca z Maryją dlatego mamy Matkę Bożą Częstochowską, Licheńską albo Tą z Lourdes lub z Fatimy. Niezależnie od tego do "jakiej" Maryi się pomodlimy, Ona nas słyszy i praktycznie nei nalezy spodziewać się, że trzeba się modlić do Tej a nie do innej ale czasami Opatrzność zezwala, by np. jakiś aspekt Maryi stał sie w określonej epoce bardziej znany i dlatego okresowo Duch Święty może inspirować ludzi do większego poświęcenia uwagi tej albo tej akurat nazwie Maryi.
W kwestii proszenia świętych o wstawiennictwo - tak, Bóg słyszy wszystko ale czy znaczy to, by nie prosić innych członków Kościoła o modlitwę za nami? A jeżeli prosi się żyjących tu na ziemi świątobliwych ludzi o modlitwę za nas, to skoro Kościół jest nie tylko na ziemi, ale jest też Kościół tryumfujący w Niebie, to idąc tym tokiem rozumowania możemy prosić o modlitwę także świętych w Niebie. Oczywiście nie wolno zrównać świętych z Bogiem, to by już była herezja. Za czasów Marcina Lutra wielu przedstawicieli kleru dla własnych korzyści czesto propagowali bardziej kult jakiegoś lokalnego świętego niż samego Boga, co było oczwyistym przegięciem i oderwaniem się od zdrowego katolicyzmu. Co ciekawe sam Marcin Luter po zerwaniu z Kościołem Katolickim bronił kultu Maryi i miejsca świętych obrazów w chrześcijańskiej wierze nie chcąc jedynie, by np. w czasie kazań pasyjnych więcej miejsca poświęcano cierpieniom Matki niż cierpieniom samego Syna.

Leleth - zachęcam do podania, z czym konkretnie się tam nie zgadzasz. Jeśli o mnie chodzi, to mam za złe "Miłujcie się!", że promuje pseudobjawienia w Medjugorje i związanych z tym "wizjonerów" z innych miejsc świata (w tym np. pisma śp. pani Alicji Lenczewskiej ze Szczecina) ale większość objawień poruszanych na łamach tej gazety jest wiarygodna a przedstawianiu przez nią dogmatyki katolickiej nie mam ni do zarzucenia.

Melomanka - tyle, że ja tą wcale-nie-trwożącą a radującą-w-Bogu gazetką zdobyłam serce mojej koleżanki dla Jezusa poprzez artykuł nazywający się "Cud Eucharystii w zyciu marty Robin".

PS: Zapraszam do prób zinterpretowania mojego opowiadania pt. "Kraina Grzywki" w dziale z opowiadaniami będącego literackim odpowiednikiem youtubowej "Krainy Grzybów". Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1112
Przeczytał: 79 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:48, 21 Paź 2015    Temat postu:

hurra katoliczka napisał:


Rufus - tyle, że np. taka płacząca figurka niejednokrotnie kogoś nawróciła bo są takie, bardzo liczne zresztą świadectwa. Duch Święty działa różnymi drogami - świętego Ignacego Loyolę nawrócił dzięki lekturze "O naśladowaniu Chrystusa", świętą Edytę Stein zdobył dzięki czytaniu pism świętej Teresy z Avila, natomiast bywa i tak, że Duch Święty odwołuje się do świadectw nie tyle "intelektualnych" co "spektakularnych". Także jednak i one posiadają głębię i swoją godność bo mają na celu zwrócenie uwagi wielu dusz ku wierze.


Hmm... I co dobrego w samym nawróceniu się kogoś, kto nie uwierzył a zobaczył?
Rozwinę myśl - Co to za wiara, skoro wywołało ją nie duchowe objawienie a takie właśnie empiryczne? Jezus, z tego co pamiętam średnio był zadowolony z postawy Tomasza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anka aka Eowyn
Superwikariuszka



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 2740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:19, 21 Paź 2015    Temat postu:

To ja też mam pytanie Very Happy .

Czy w góle te wszystkie święte figurki, obrazy, kościoły ze złota, Chrystusy ze Świebodzina itp. to nie jest bałwochwalstwo? Co z biskupami obwieszającymi się złotem, nie są pyszni? Czy to nie jest biblijne "czczenie złotego cielca"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZonaMysi
Hermiona Riddle-Pavlocić



Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:04, 21 Paź 2015    Temat postu:

hurra katoliczka napisał:
Za czasów Marcina Lutra wielu przedstawicieli kleru dla własnych korzyści czesto propagowali bardziej kult jakiegoś lokalnego świętego niż samego Boga, co było oczwyistym przegięciem i oderwaniem się od zdrowego katolicyzmu.


Odnoszę wrażenie, że bywa tak w Polsce w kwestii Jana Pawła II. Dla niektórych to chyba jedyny słuszny, prawdziwy papież ;/ Nie mówiąc już o tym, że tabliczek i miejsc mu poświęconych jest chyba 3 razy więcej niż kościołów.
Cytat:
To ja też mam pytanie Very Happy .
Czy w góle te wszystkie święte figurki, obrazy, kościoły ze złota, Chrystusy ze Świebodzina itp. to nie jest bałwochwalstwo? Co z biskupami obwieszającymi się złotem, nie są pyszni? Czy to nie jest biblijne "czczenie złotego cielca"?

O, dobre pytanie, podepnę się Wink Często słyszę głosy: "Gdyby sprzedać skarby z kościołów, to można by nakarmić i odziać wielu biednych." z czym się częściowo zgadzam. Aż mnie skręca, jak sobie pomyślę o proboszczu z najbliższej parafii, który sprowadza włoskie marmury na podłogę czy ołtarz, jednocześnie wypowiadając Przymierzu Rodzin umowę najmu przykościelnej świetlicy, żeby zbudować parking w jej miejscu. Świetlica była naprawdę świetną inicjatywą, dookoła jest kilka osiedli, sporo dzieciaków mogło tam porobić coś konstruktywnego w wolnym czasie, a teraz w okolicy nie będzie niczego takiego... Sad

W ogóle jakoś brzydzi mnie też masowa produkcja przedmiotów związanych z kultem. Kolorowe, plastikowe Maryje z bazarów... Moim zdaniem rękodzieło w takich wypadkach byłoby jedyną właściwą metodą wytwarzania. Tak jakoś bardziej do mnie przemawia.

e: kodzik mi wskoczył niepotrzebnie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZonaMysi dnia Śro 20:06, 21 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra katoliczka
Bohaterku z Hamburgu



Dołączył: 09 Paź 2015
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 19:07, 28 Paź 2015    Temat postu:

Yorika - jeśli ktoś zobaczył jakiś cud a skłoniło go to do nawrócenia, to jest to jak najbardziej po linii myślenia Jezusa który powiedział nawet "jeśłi cudów i znaków nie zobaczycie, nie uwierzycie". Nawrócenie przez empiryzm nie wyklucza słabej wiary. Jest ono dobre chociażby z tego względu, że o ile taka osoba dokona sakramentalnej inicjacji (chrzest lub spowiedż, zaleznie od sytuacji), może ona już przystępować do Komunii Świętej która jest gigantycznym duchowym skarbem i której przyjęcie owocuje pozytywnymi konsekwencjami nie tylko wobec tej osoby ale i całego Kościoła i świata.
Co do twojego powoływania się na postawę Tomasza - Jezus był z jego zachowania niezadowolony nie tyle dlatego, że Tomasz liczył na znak tyle, że Jezus już wczesniej dał wystarczająco dużo znaków (np. uzdrawianie, wskrzeszanie, uciszanie burzy, rozmnażanie chleba i ryb dla nakarmienia tłumów) by Tomasz miał już postawy do uwierzenia w Zmartwychwstanie "na kredyt" i nie domagał się "dodatkowego cudu".
Zauważ też, że w którejś z Ewangelii jest nawet zwrot o Apostołach Piotrze i Janie którzy na widok pustego grobowca (a przypominam, że w interesie uniknięcia kary chłosty czy nawet śmierci żołnierze rzymscy powinni go byli pilnować) "uwierzyli" więc Pismo Święte sugeruje, że wiara nie musi być oparta tylko na "wierzę bo tak myślę".

Anka aka Eowyn - przepych w sztuce sakralnej to nie zło, już w Starym Testamencie Bóg nakazał uczynienie prestiżowej Arki Przymierza którą potem ulokowano w prestiżowej Świątyni Jerozolimskiej. Przeciwnicy wykwintnej sztuki we współczesnych kościołach powołują się na to, że Jezus przepowiedział zburzenie Świątyni Jerozolimskiej i jako nową Świątynie określił swoje oczekujące na Mękę i Zmartwychwstanie Ciało, ale nie wykluczało to praktykowania wiary przez chrześcijan w obiektach sakralnych. Dzieje Apostolskie wspominają zbieranie się uczniów Chrystusa w świątyni a ustanowiona w Wieczerniku Eucharystia jest kontynuowana w kościołach całego świata. Krytycy Kościoła często niesłusznie twierdzą, że ignoruje on starotestamentowy zakaz czynienia rzeżb i oddawania im czci (aczkolwiek już w ST Bóg zezwalał na wyjątki, jak przy rzeżbionych cherubinach na Arce Przymierza) lecz skoro Jezus nie zniósł Prawa Mojżeszowego, lecz jak sam On powiedział, wypełnił je, to takie starotestamentowe zwyczaje, jak dokonywanie obrzezania, zakaz spożywania zwierząt uznanych za nieczyste czy właśnie nie czynienie rzeżb czy wizerunków, przestają już obowiązywać. Modląc się do figurki Jezusa z Najświętszym Sercem modlimy się nie tyle do niej samej co do Jezusa poprzez Jego wyobrażenie.
Co do biskupów obwieszających się złotem - w Starym Testamencie Bóg chciał, by kapłani izraelscy byli ubrani w pełne splendoru szaty, a jeśli kapłani Nowego Przymierza sprawują ofiarę o wiele godniejszą, bo nie ze zwierząt ofiarnych lecz będącą Ofiarą Eucharystii, czyli uobecnienia się raz dokonanego na Krzyżu zbawienia ludzkości przez Jezusa (w czasie Eucharystii Jezus nie umiera na nowo, lecz jako Władca rzeczywistości daje wiernym te same duchowe owoce, które dokonały się na Krzyżu) to godne jest by także i oni byli godziwie ubrani. Nie nalezy tu mylić "światowego" ubioru kapłana z ubiorem "sakralnym" - i podobnie o ile pożądane jest, by np. kielich mszalny był z cennego materiału o tyle kolekcja cennych kielichów zalegająca w gablotce jakiegoś dostojnika kościelnego jest sprzeczna z ewangeliczną "postawą ubóstwa" (nie należy tu mylić "ubóstwa" zalecanego jednostce, ze "splendorem" należnym misterium Wielkiej Ofiary). Istnieją jednak wyjątki, gdy "światowo" bogaty strój jest także dozwolony dla kapłana. Jeśli kapłan jest np. biznesmenem jak o. Rydzyk (a nie jest to biznes "promaterialistyczny" tylko "ideowy", mający np. na celu wspieranie polskiego kapitału i Ojczyzny) może ubierać strój stosownie do kręgów w jakich się obraca. (Swoją drogą to posiadanie przez o.Rydzyka więcej niż jednego samochodu uważam za uzasadnione, gdyż komunikując się różnorodnymi środkami chroni swoją prywatność.)

ZonaMysi - Jan Paweł II ma wiele "swoich" tablic czy pomników po części dla tego, że był nie tylko wielkim człowiekiem dla Kościoła ale i dla świata (np. rola w upadku komunizmu w Europie Wschodniej). Nie znaczy to, że nie uważam, że często Polacy bardziej koncentrują się na tym, co ma przypominać o Janie Pawle II (i słusznie, że przypomina) niż na samym Jego nauczaniu. Stąd mamy min. osoby uważające się za katolików a nie respektujące nauczania Jana Pawła II odnosnie np. homoseksualizmu. Osobiście wolałabym, by kościelni hierarchowie o wiele więcej wydawali pieniędzy na ulotki propagujące obronę przez Jana Pawła II dogmatyki Kościoła i prawd Biblii, niż na nowe pomniki. Nie zapominajmy równocześnie, że dostojnicy kościelni wspierali i wspierają wiele czynów miłosierdzia odwołujących się do nauk Jana Pawła II. To, że niektórzy katolicy zajmują się prawie tylko i wyłącznie Janem Pawłem II jest oczywiście niewłaściwe. Kościół miał wiele wybitnych nie tylko dla Kościoła ale i dla całego świata poprzez oddziaływanie na całe lata Papieży jak np. Leona XIII czy Piusa XII.
Co do decyzji twojego proboszcza - zanim się wypowiem wolałabym znać bardziej okoliczności towarzyszące owej decyzji.
Co do pytania z którym tez się zgadzasz - zobacz to, co napisałam w tym poście wobec Anka aka Eowyn
Masowa produkcja dewocjonaliów nie zawsze jest zła, to już zależy od ludzi. Katolicka mistyczka z Austrii, Maria Simma mająca dar rozmawiania z duszami czyśccowymi słusznie zauważała, że niektóre figurki raczej urągają temu, co mają przedstawiać. inna sprawa, że nie zapominajmy o obecności wielu wspaniałych dzieł sztuki religijnej, docenionych nie tylko przez członków Kościoła ale i osoby znajdujące się poza Kościołem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra katoliczka dnia Śro 19:10, 28 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pią 21:38, 30 Paź 2015    Temat postu:

Czy zgadzasz się z taką interpretacją Pisma?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Pią 21:40, 30 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 0:08, 31 Paź 2015    Temat postu:

Kreaturku, ale byś chociaż obróciła te fotki przed wklejeniem...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Sob 1:02, 31 Paź 2015    Temat postu:

Wkleiłam dobrze obrócone, trzeba kliknąć w zdjęcie ew. view raw image i jest.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Inari
Harry Forrester



Dołączył: 29 Paź 2015
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:48, 31 Paź 2015    Temat postu:

die_Kreatur
Jakie to smutne, w sumie.
Chociaż chyba bardzie byłabym skłonna przyjąć istnienie Boga działającego na zasadzie walca (z naszego punktu widzenia) niż takiego do którego się odmawia paciorek, a on, to ciocie z raka uzdrowi, to samolot z 224osobami na pokładzie spadnie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Procella
Bezo grudek



Dołączył: 22 Mar 2011
Posty: 4460
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:10, 31 Paź 2015    Temat postu:

die_Kreatur napisał:
Wkleiłam dobrze obrócone, trzeba kliknąć w zdjęcie ew. view raw image i jest.

U mnie też jest do góry nogami. Po kliknięciu na zdjęcie dalej jest tak samo. Po otwarciu grafiki w nowej karcie jest ok.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Powitalnia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin