Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zwierz
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Lampa z zielonym abażurem
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1289
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Czw 14:32, 26 Mar 2015    Temat postu:

Floréal napisał:
Z komentarzy pod postem wynika, że raczej na ten wpis: [link widoczny dla zalogowanych]


...w którym to wpisie nie ma ani słowa o pani Kasi ani jej blogu.

Nawiasem mówiąc:
Pani Popkóltóralna o swoim udziale w konwentach napisał:

Może nie powinnam być na nich gościem ale to nie ja podejmuję tą decyzję.

Och, bidulka, pewnie ją w kajdanach i poganiając nahajkami zaciągają na te wszystkie panele. Wypłacz mi taką rzekę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:39, 26 Mar 2015    Temat postu:

To, że nie ma, nie znaczy, że autor wpisu nie odnosi się także do niej.

A w tym drugim to raczej nie chodzi o prowadzenie paneli, co i tak by robiła, tylko o umieszczanie jej wśród GOŚCI konwentu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1289
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Czw 14:47, 26 Mar 2015    Temat postu:

A to organizatorzy nie pytają gości o zgodę na bycie gośćmi? Dziwne to trochę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:13, 26 Mar 2015    Temat postu:

A ja nie wiem, nie mam pojęcia, jak wygląda organizacja konwentu. Pewnie po prostu zapraszają ją jako gościa, więc trudno, żeby mówiła "nie, dzięki, przyjadę jako zwykły uczestnik". Tzn. niby pewnie mogłaby, ale w zasadzie po co? Bo niektórym mogłoby się nie spodobać, że jest gościem? Wszystkim i tak nie dogodzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1289
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Czw 15:33, 26 Mar 2015    Temat postu:

No i bardzo dobrze, tylko niech nie mąci, że "to nie ona podejmuje decyzję".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:37, 26 Mar 2015    Temat postu:

Bo pewnie chodziło o to, że organizator podejmuje decyzję, czy zaprosić ją jako gościa czy nie. Zresztą jak coś, to można zapytać na asku, o co dokładnie jej chodziło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sida__
Don Kaleson



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 3499
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Spomiędzy

PostWysłany: Czw 16:29, 26 Mar 2015    Temat postu:

Achika napisał:
Floréal napisał:
Z komentarzy pod postem wynika, że raczej na ten wpis: [link widoczny dla zalogowanych]

...w którym to wpisie nie ma ani słowa o pani Kasi ani jej blogu.

Wpis na Mistycyzmie nawiązywał właśnie do tego tekstu, tyle że wspominał o Zwierzu, która zresztą sama się wypowiedziała. Ale to mniejsza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8767
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 17:05, 26 Mar 2015    Temat postu:

No jak dla mnie to dosc jasno z jej wypowiedzi wynika, ze to organizator ja prosi o uczestnictwo, a nie ze ona nalega na organizatora, zeby jej wyslal zaproszenie. Wiec te zlosliwosci z rzekami sa imho jakies zbedne Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Langusta
Zakrzywiona Czasoprzestrzeń



Dołączył: 27 Sie 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:56, 26 Mar 2015    Temat postu:

Tak nieco obok głównej dyskusji podziękuję za link do tego felietonu o Postgeekizmie, bo mi się strasznie podobał. I autor dużo ma racji, bez względu na to, czy do kogoś personalnie pije czy nie.

Co do do Zwierza i tego, że organizowanie panelu nie jest jej decyzją - yyy, okej, ktoś ją zaprasza, ale przecież jej do organizowania nie zmusza? To znaczy, ja wiem, że pewnie mało osób by się na to zdobyło, ale zawsze można grzecznie odmówić, stwierdzając, że są godniejsi zaszczytu Wink A tak Zwierz jest obecnie kreowany na guru popkulturowej refleksji i sama zdaje się z tą kreacją zgadzać. Bo na pewno nie protestuje Smile Nie mówię tego jakoś strasznie przeciwko niej, ale nie można tak argumentować, że dobrowolny udział w jakimś wydarzeniu "nie jest naszą decyzją"... Bo to drobne przekłamanie.

EDIT: Okej, to całe tłumaczenia Zwierza jest sto razy gorsze niż jakiekolwiek zarzuty wynikające z felietonu. Po co, po co piszesz rzeczy, sprowadzające się do: "Wiem, ale nie powiem" w odniesieniu do refleksyjności swoich tekstów? To dopiero głupio brzmi. Piszesz jak piszesz i tyle. Ale niestety, publikujesz w sieci, więc musisz być gotowa na krytykę...

Cytat:
Podjęłam ją [decyzję o takiej konwencji notek] czytając a jakże najbardziej zaangażowane teksty i zdając sobie sprawę, że i tym autorom coś umyka.

Łojezu, czyli co, pojazdem na pojazd. Ja nie piszę "mądrze", ale Ci, co piszą "mądrze", wcale nie piszą tak "mądrze", jak im się wydaje i moje świadomie "niemądre" pisanie odkrywa z związku z tym przed czytelnikiem nowy aspekt popkulturowej rzeczywistości? Zaryłam głową w biurko.

Nie zgodzę się tylko z jednym - że nie będąc członkiem tej starszej społeczności fantastycznej człowiekiem nie jest częścią fandomu (a tak Zwierz to odbiera, że ona nie jest). Kurde, nigdy nie byłam na żadnym konwencie, akurat polską fantastykę czytałam kiedyś nałogowo, a teraz nie czytam wcale, ale uważam się bardzo-bardzo za część fandomu. Ja wiem, że w Polsce to słowo w latach 90. miało bardzo wąskie znaczenie, ale już najwyższy czas je uwolnić i przyznać, że to znaczenie się zmieniło.

EDIT 2: No tak, a teraz w komciach pod wpisem Zwierza wszyscy jadą na autora felietonu, że przywołuje Kałużyńskiego, więc jest elitarnym złem wcielonym. Ale umówmy się, czyż nie taki był cel wpisu Zwierza?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Langusta dnia Czw 19:59, 26 Mar 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:11, 26 Mar 2015    Temat postu:

Myślę, że nieco przesadzasz. To raczej chodzi o coś w stylu: wiem, że mogłabym pisać "mądrze", ale tych, co piszą "mądrze", jest sporo, więc chciałam zrobić coś innego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Langusta
Zakrzywiona Czasoprzestrzeń



Dołączył: 27 Sie 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:34, 26 Mar 2015    Temat postu:

No nie wiem, jak ktoś pisze, że innym "coś umyka", to raczej nie ma na myśli, że po prostu chce zrobić daną rzecz inaczej... Zresztą może masz rację. Ja tylko piszę, co mi się wydaje przecież, w głowie jej nie siedzę Smile Może Zwierz na myśli po prostu to, że tym ludziom umyka frajda z popkultury? Ale to wtedy uwaga nijak mająca się do dyskusji, bo cały ten oryginalny felieton zasadza się IMO na idei, że to, że coś jest frajdą (nikt tej frajdzie nie przeczy) nie znaczy, że jest pozbawione kulturalnego znaczenia.

Bez względu na to, czy sama czytam Zwierza czy nie (nie czytam), uważam, że nie powinna się tłumaczyć. W takim tłumaczeniu (zwłaszcza pisanym "na gorąco") nie będzie się dało uniknąć lekko urażonego tonu. A już zawsze w przypadku osób popularnych w internecie tego typu niezobowiązujące posty nieuchronnie przeradzają się w zbiorowe pocieszanie blogera i przekonywanie go, jaki to krytyk jest głupi. Całość wychodzi kiepsko.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Langusta dnia Czw 21:36, 26 Mar 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5858
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 0:45, 27 Mar 2015    Temat postu:

Ja też ten fragment o umykaniu odebrałam jako krytykę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 1:17, 27 Mar 2015    Temat postu:

Zwierz napisał:
(...)to refleksję pogłębioną, osadzoną w filozofii i naukach społecznych znajdziecie w książkach stojących w księgarniach. Fanowski pisk się tam nie przebije.


Nie chodzi o krytykę, że ci "mądrzy" nie są tak naprawdę mądrzy. Tym, co umyka, jest właśnie ten "fanowski pisk", to radosne spojrzenie na popkulturę, które pozwala pisać wpisy w stylu np. "ten serial jest taki głupiutki, ale i tak go uwielbiam, idźcie wszyscy i oglądajcie!". Zwierz po prostu czuła, że brakuje takiego spojrzenia i chciała wypełnić tę lukę. Co nie znaczy, że nie ceni też tych mądrych analiz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Langusta
Zakrzywiona Czasoprzestrzeń



Dołączył: 27 Sie 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:23, 27 Mar 2015    Temat postu:

Floréal napisał:
Zwierz napisał:
(...)to refleksję pogłębioną, osadzoną w filozofii i naukach społecznych znajdziecie w książkach stojących w księgarniach. Fanowski pisk się tam nie przebije.

Nie chodzi o krytykę, że ci "mądrzy" nie są tak naprawdę mądrzy. Tym, co umyka, jest właśnie ten "fanowski pisk", to radosne spojrzenie na popkulturę, które pozwala pisać wpisy w stylu np. "ten serial jest taki głupiutki, ale i tak go uwielbiam, idźcie wszyscy i oglądajcie!". Zwierz po prostu czuła, że brakuje takiego spojrzenia i chciała wypełnić tę lukę. Co nie znaczy, że nie ceni też tych mądrych analiz.

Dlatego ciągle powtarzam, żeby przestać się tłumaczyć, bo wychodzą takie kwiatki Smile Tak, Zwierz Popkulturalny świadomie i celowo postanowiła wypełnić taką właśnie lukę... No błagam. To jak autor Admiralette odkrywający jako pierwszy gatunek morskiego fantasy.

Mówiąc krótko, taka luka nigdy nie istniała. Jeśli ktoś uważa, że istniała, no to rzeczywiście nie wie nic o fandomie, zwracam honor.

Niech Zwierz pisze jak chce i co chce, ale nie dorabiajmy do tego ideologii. Tam nie ma żadnej ideologii, żadnego "wypełniania luk" - jest taki tam sobie blog o filmach i serialach, który czuje się mimowolnie urażony, że ktoś go nazywa "takim sobie blogiem o filmach i serialach". Jedyną słuszną odpowiedzią na wszelkie zarzuty o brak pogłębionej analizy jest: "LOL, no tak i co z tego?".

Czuje się, jakbym ją atakowała, więc zastrzegam, że nie atakuję. Ale jej reakcja nie wydaje mi się ani adekwatna, ani sensowna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Langusta dnia Pią 12:24, 27 Mar 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karmena
Różowy Emo Rysio



Dołączył: 26 Mar 2014
Posty: 1065
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wielkopolska

PostWysłany: Pią 14:57, 27 Mar 2015    Temat postu:

Odkryłam dzięki Wam blog Zwierza i spodobał mi się, choć faktycznie styl chwilami przyciężki, zresztą nie wiem, po co ta maniera pisania o sobie w trzeciej osobie ^^

Ale podoba mi się, że czuć autentyczną pasję Autorki. I niby to taki lżejszy blog, ale zauważa sporo rzeczy w tych filmach i serialach. Lubię takie spojrzenie na popkulturę, z pasją, wnikliwiej i bardziej obiektywnie od przeciętnego fana, ale przede wszystkim traktowanie tego jak zabawy.

Natomiast blog pana od postgeekizmu... Ten wpis był ciekawy, ale przeszłam do poprzedniego i dowiedziałam się, że Kristen Stewart jest absolutnie prześliczna, a jak ktoś uważa inaczej, to jest hołownią (?) I film o Śnieżce jest lepszy od Władcy Pierścieni, bo we Władcy elf z krasnoludem rywalizują w ilości zabitych wrogów, więc nie ma tam szacunku do życia. Aha i że to książka dla dzieci z podstawówki.
Jak przeczytałam takie wypociny, do tego przedstawione w sposób dosyć bucerski i agresywny, pięknie to widać głównie w komentarzach, to mi się odechciało czytać.

Lubię, kiedy autorzy szanują czytelników i nie starają się forsować na siłę własnego zdania Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1289
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Pią 15:22, 27 Mar 2015    Temat postu:

Karmena napisał:

Natomiast blog pana od postgeekizmu... Ten wpis był ciekawy, ale przeszłam do poprzedniego i dowiedziałam się, że Kristen Stewart jest absolutnie prześliczna, a jak ktoś uważa inaczej, to jest hołownią (?) I film o Śnieżce jest lepszy od Władcy Pierścieni


Poprzedni pod na blogu mrw wygląda tak:
Cytat:

08.01.2015 / mrwisniewski
Minęło osiem dni nowego roku, a ja jeszcze nie zrobiłem tu żadnej notki.
Czy to znaczy, że ten blog umarł? Czy zjedzą go robaki?

a kilka wcześniejszych dotyczy jego książki. Możesz rzucić linkiem, gdzie znalazłaś to o Śnieżce? Chętnie bym poczytała, bo zawsze lubiłam notki Michia, i to mimo że kiedyś mnie zjechał w dość niewybredny sposób (za pozytywną recenzję komiksu o króliku-samuraju).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 1:26, 28 Mar 2015    Temat postu:

Langusta napisał:
Tak, Zwierz Popkulturalny świadomie i celowo postanowiła wypełnić taką właśnie lukę... No błagam. To jak autor Admiralette odkrywający jako pierwszy gatunek morskiego fantasy.

Ale skąd takie założenie, że nie mogła tego zrobić świadomie? Nie widzę nic dziwnego w tym, że brakowało jej takiego spojrzenia na popkulturę, więc zaczęła prowadzić bloga, na którym pisze w taki sposób. Wszystko opiera się po prostu o to, że Zwierz pisze tak, jak chce, bo widocznie tak ma ochotę pisać. A porównanie z Admiralette nie jest moim zdaniem dobre, bo przecież autora krytykuje się za to, że jego książka jest słaba, a nie, że nie jest to poważne, mądre dzieło o sensie życia. Samo w sobie przyjmowanie konkretnej konwencji nie jest niczym złym, złe może być wykonanie. Oczywiście tu pojawia się pytanie, czy wykonanie Zwierza jest dobre, ale to już zupełnie inna kwestia (zdania są podzielone, jak można zobaczyć choćby w tym temacie).


A tak w ogóle... myślę sobie, że ci, którzy Zwierza nie lubią i tak zawsze znajdą rzeczy, które im się nie spodobają, i tak można ciągnąć dyskusję w nieskończoność. Wszystkim się nie dogodzi, widocznie tak już jest, że niektórzy pozostaną negatywnie nastawieni do Zwierza i jej bloga. Więc może, skoro już jest taki temat, to pomówimy o czymś pozytywnym? Np. jak podoba wam się podcast? Nie uważacie, że Zwierz ma przeuroczą relację z Pawłem? Wink
(zwracam się do tych, co Zwierza lubią, bo inni pewnie i tak nie słuchają podcastu)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Langusta
Zakrzywiona Czasoprzestrzeń



Dołączył: 27 Sie 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:40, 28 Mar 2015    Temat postu:

Floreal, boję się, że w swoim zapale bronienia Zwierza w ogóle nie rozumiesz, o czym mówię. Jeśli Zwierz uważa*, że wypełnia jakąś lukę i że jej twórczość jest z tego względu ważna czy nowatorska, to znaczy tylko tyle, że nie zadała sobie nigdy trudu rozejrzenia się po internecie, bo takie miejsca istniały od bardzo dawna.

Dlatego porównanie z autorem Admiralette jest bardzo dobre, bo ja abstrahuję od tego, czy to książka dobra czy zła, ale przypominam, że autor tak ją właśnie zachwalał: że napisał morskie fantasy, bo nikt nigdy wcześniej nie napisał morskiego fantasy. Na co ludzie znający co nieco gatunek zaryli czachami w chodnik.

* Mimo wszystko mam nadzieję, że Zwierz ma dużo więcej internetowego rozeznania i wcale tak (jako "wypełniacza luki") siebie nie postrzega. Ale Ty ją tak postrzegasz czy twierdzisz, że można by ją tak postrzegać i z tym dyskutuję Smile

Przepraszam za konieczność wtrynienia swojego ostatniego słowa, ale musiałam sprostować. Także fanujcie sobie już na zdrowie Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Langusta dnia Sob 12:40, 28 Mar 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:39, 28 Mar 2015    Temat postu:

Ok, rozumiem. W takim razie wyjaśnię, że ja nie postrzegam tak Zwierza, a to dlatego, że popkulturą w sumie interesuję się od niedawna, nie siedziałam w "starym" fandomie i nie mam pojęcia, jak to wyglądało - czy istniała luka czy nie. Trudno mi zatem to postrzegać w ten, czy inny sposób. Po prostu tak odczytałam wypowiedź Zwierza, a ponieważ czytam jej bloga już od jakiegoś czasu, to wydało mi się to dość spójne z tym, co wcześniej nieraz pisała. Tzn. wielokrotnie wspominała, że zaczęła pisać swojego bloga z pewnego niedosytu, że nie pisze się o popkulturze w pewien sposób. Nie wnikam w to, czy była zorientowana w internecie, bo, kto wie, może faktycznie nie była i nie wiedziała, że są ludzie, którzy to robią; a może była, ale to, co czytała, to wciąż nie było według niej to? Tak naprawdę, to już chyba ona jedna wie i ją należałoby pytać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8767
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Sob 18:13, 28 Mar 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] bardzo fajny wpis o BBC i Clarcksonie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Pon 10:02, 30 Mar 2015    Temat postu:

Ja sobie w temacie dyskusji MRW / Zwierz pozwoliłam pocisnąć notkę aż.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1289
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Pon 10:12, 30 Mar 2015    Temat postu:

Ja w ogóle nie rozumiem tego jarania się, że Kałużyński pisał o popkulturze. Na litość bora, ten facet nie był w stanie poprawnie streścić fabuły filmu dla dwunastolatków! Zobaczcie to:
Cytat:

Ich bohaterowie rozporządzali techniką laserową, tyran Imperium Moff Tarkin budował „Gwiazdę śmierci” wielką jak nasz księżyc, z pomocą której planował opanować kosmos, ale jednocześnie toczyła się walka o tron, z którego wywłaszczono księżniczkę Leię, zaś Darth Vader cały zamknięty w czarny pancerz – lecz z elektronicznymi przełącznikami! – ścierał się ze szlachetnym Kenobim w pojedynku na miecze, już wówczas neonowe, jak obecnie w „Mrocznym Widmie”, niby jakiś Zorro czy szermierze z filmu o piratach.

To Kałużyński w Polityce pisał, po premierze I Epizodu. Kurde, jak bardzo trzeba olewać temat, żeby mylić Tarkina z Imperatorem i jeszcze twierdzić, jakoby wojna toczyła się o tron Lei? Dla mnie to wygląda jak demonstrowanie swojej wyższości: "A, coś tam kazali napisać o tych głupotkach, to im pokażę, jak bardzo jestem ponad".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3513
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:27, 30 Mar 2015    Temat postu:

A ja zupełnie nie rozumiem sprawy. Notkę MRW serio odebrałam po prostu jako straszne czepialstwo starego zgreda, którego obrazki gryzą w oczy. Bo oczywiście zachwyt nad powierzchownością aktora wyklucza jakąkolwiek analizę, a chwila zachwytu poważniejszą dyskusję. Bo poważne pytania o których piszesz, Szpro, w gruncie rzeczy są dość błahe i w sumie zadaje je nawet ten okropnie niepoważny Zwierz. Nawet fani Dragon Ball między jednym a drugim obrazkiem spod znaku 63 potrafią wykrzesać długi post o mitologocznych nawiązaniach w ósmym filmie i ukrytych motywach antagonizmu między postaciami.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8767
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pon 11:42, 30 Mar 2015    Temat postu:

Juz nie mowiac o tym, ze nie wiem z jakiej paki mam uwazac powazne dyskusje za obligatoryjne, zwlaszcza po takich tworach jak Thor Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ktosza
Samson w stepie



Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 1886
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:09, 30 Mar 2015    Temat postu:

Cytat:
Bo poważne pytania o których piszesz, Szpro, w gruncie rzeczy są dość błahe i w sumie zadaje je nawet ten okropnie niepoważny Zwierz.

Pytania są niepoważne, bo i popkultura jest niepoważna. O 90% tego czym zachwycają się dzisiejsze nastolatki na tumblrze nie będzie się pamiętać za 10 lat. Nie jest to specjalnie głębokie (nie, żeby to był grzech w przypadku popkultury - wręcz przeciwnie).

Porównanie do teatru trochę nie pasuje, moim zdaniem, bo teatr przeszedł bardzo długą drogę i z wyjątkiem niewielu dzieł z kanonu klasyki nikt nie zachwyca się spektaklami z okresu, gdy był jarmarczną rozrywką. Zresztą teatr teatrowi nierówny, nikt nie prowadzi dogłębnych analiz scenicznych adaptacji Czerwonego Kapturka wystawianych dla dzieci z przedszkola. Tak samo nie ma sensu analizować The Avengers jakby to był film Bergmana.
Zwierz prowadzi gloryfikowanego tumblrka, i niech prowadzi, bóg z nią, widać jest w jej pisaniu coś, co podoba się ludziom (po części na pewno jest to to, że zachwyca się prawidłowymi brytyjskimi aktorami i nerdowymi serialami), to o czym ona pisze i tak raczej nie zasługuje na nie wiadomo jak głęboką analizę.
Ale doskonale rozumiem, że ktoś, kto interesuje się popkulturą i dużo o niej czyta może być zmęczony nadmiarem infantylnych treści (nie mówię o zwierzu, ogólnie), ciągłymi piskami o aktorach i gifami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sileana
Bezo grudek



Dołączył: 07 Gru 2011
Posty: 4464
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: LV-426

PostWysłany: Pon 15:07, 30 Mar 2015    Temat postu:

Aha, czyli analizy nie, bo to POP(no dobra, ocenzuruję się) niewarte śliny czy tam palców, ale piski i gify nie, bo popKULTURA?
Nie można mieć ciastka i zjeść ciastka, tak tylko mówię.

I lololololololol fani się interesują popkulturą właśnie, to, że się nie nadymają z tego powodu, a zwyczajnie nią cieszą i w niej pławią nie sprawia, że ich zdanie i osąd są mniej ważne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:39, 30 Mar 2015    Temat postu:

Ktosza napisał:
Cytat:
Bo poważne pytania o których piszesz, Szpro, w gruncie rzeczy są dość błahe i w sumie zadaje je nawet ten okropnie niepoważny Zwierz.

Pytania są niepoważne, bo i popkultura jest niepoważna. O 90% tego czym zachwycają się dzisiejsze nastolatki na tumblrze nie będzie się pamiętać za 10 lat. Nie jest to specjalnie głębokie (nie, żeby to był grzech w przypadku popkultury - wręcz przeciwnie).

Porównanie do teatru trochę nie pasuje, moim zdaniem, bo teatr przeszedł bardzo długą drogę i z wyjątkiem niewielu dzieł z kanonu klasyki nikt nie zachwyca się spektaklami z okresu, gdy był jarmarczną rozrywką. Zresztą teatr teatrowi nierówny, nikt nie prowadzi dogłębnych analiz scenicznych adaptacji Czerwonego Kapturka wystawianych dla dzieci z przedszkola. Tak samo nie ma sensu analizować The Avengers jakby to był film Bergmana.
Zwierz prowadzi gloryfikowanego tumblrka, i niech prowadzi, bóg z nią, widać jest w jej pisaniu coś, co podoba się ludziom (po części na pewno jest to to, że zachwyca się prawidłowymi brytyjskimi aktorami i nerdowymi serialami), to o czym ona pisze i tak raczej nie zasługuje na nie wiadomo jak głęboką analizę.
Ale doskonale rozumiem, że ktoś, kto interesuje się popkulturą i dużo o niej czyta może być zmęczony nadmiarem infantylnych treści (nie mówię o zwierzu, ogólnie), ciągłymi piskami o aktorach i gifami.

Niekoniecznie niepoważne, zwierz przecież pisze też czasem o teatrze, czy nawet operze. Nie mówiąc już o poważniejszych filmach. Nie wszystko to "nerdowe seriale" i w ogóle "głupia popkultura".

Jakoś mam wrażenie, że osoby, które tak uparcie piszą o wzdychaniu do aktorów i gifach z tumblra, nie czytają bloga. Albo widzieli parę notek. Czytam bloga Zwierza regularnie i serio, nie - nie jest to takie częste. O tym, że jakiś aktor jej się podoba czy go lubi, Zwierz czasem wspomni gdzieś w jednym zdaniu, ale bardzo rzadko jest to główną treścią wpisu, a i wzmianki wcale nie zdarzają się aż tak często, jakby chcieli niektórzy z krytykujących. Często Zwierz wręcz stara się zdystansować od swojej sympatii do aktora i ocenić tylko jego grę. Inną sprawą jest fanpage, na który zdjęcia i gify z przystojnymi aktorami wrzuca dość często, ale fanpage to raczej taki dodatek do bloga i rządzi się własnymi prawami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Wto 15:03, 31 Mar 2015    Temat postu:

Fakt faktem, że bloga Zwierza nie czytam regularnie. Odbijam się od jej niechlujstwa i marnego riserczu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3513
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:37, 31 Mar 2015    Temat postu:

Możesz podać przykłady marnego researchu?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1289
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Śro 8:28, 01 Kwi 2015    Temat postu:

Ja mogę. W notce o jakimś ubiegłorocznym filmie katastroficzno-pogodowym używała wymiennie słów "tornado" i "tajfun".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Langusta
Zakrzywiona Czasoprzestrzeń



Dołączył: 27 Sie 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:40, 01 Kwi 2015    Temat postu:

szprota napisał:
Ja sobie w temacie dyskusji MRW / Zwierz pozwoliłam pocisnąć notkę aż.
[link widoczny dla zalogowanych]

Wyłamię się i uścisnę prawicę za ten post Smile Od lat amatorsko nadinterpretuję wszystkie twory kulturowej papki i mimo wszystko uważam, że warto jest po prostu krytycznie patrzeć na to, co nam w telewizji serwują i jaki obraz świata z tego nam się wyłania.

Natomiast w przestrzeni internetowej jest oczywiście miejsce na wszystko i to powinno być podkreślone z całą stanowczością. Jest miejsce na nadinterpretacje i na fanowanie.

I z tym Zwierzem, tak nawiązując do tematu, to może (stawiam to jako otwarte pytanie, nie jako ostateczny osąd) problem jest nie taki, że ona sobie tam pisze o filmach i serialach, tylko o tym, że gdzieś w morzosferze utarło się, że ona o tych filmach i serialach pisze w najlepszy z możliwych sposobów? W sensie, może żeśmy pomyli niebo z gwiazdami odbitymi na powierzchni stawu (MSPANC, albo to, albo porównanie do Coehlo, a za to bym dostała po głowie Wink)? I może stąd ta krytyka, to znaczy krytyka nie dotyczy samego Zwierza i jego bloga, tylko tego, jak tego bloga widzimy? Że Zwierz jest zapraszana do dawania wykładów o tym, jak pisać o popkulturze (miała chyba takie wystąpienie na którymś z konwentów).

Tak jak mówię, teraz mi to przyszło do głowy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Langusta dnia Śro 12:41, 01 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3513
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:47, 01 Kwi 2015    Temat postu:

Wiesz, na konwentach znajdziesz bardzo różne wystąpienia i nie nazwałabym tego "dawaniem wykładów".

Jak komuś nie podoba się ilustrowanie gifami, to mamy zabronić mówienia o pisaniu? Bo nadal twierdzę, że jest to merytorycznie dobry blog (jakbym każdemu tu miała wytykać drobne błędy sprzed roku to byśmy sobie nie pogadali) i wbrew temu co pisze tu parę osób jakoby bloga nie czytających- celnie zauważający sporo kwestii zarówno poruszanych przez twórców jak i wychodzących mimochodem. Poza tym Zwierz ma cenny nawyk rozróżniania między lubieniem czegoś a uznaniem za dobre- co jest dla mnie podstawą do pisania o popkulturze o której sporo osób notorycznie zapomina.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bruxa.paradoxa
Chodzący Dred z Kosmosu



Dołączył: 15 Kwi 2015
Posty: 47
Przeczytał: 43 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:44, 13 Maj 2015    Temat postu:

Wybaczcie, ale musiałam uwiecznić i nie miałam się z kim podzielić Wink.
Beksiński wskrzeszony! I nadal tworzy!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3513
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:11, 13 Maj 2015    Temat postu:

Za moich czasów na takie pomyłki zwracano uwagę w komentarzach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8767
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 10:17, 13 Maj 2015    Temat postu:

To zreszta dosc popularne przejezyczenie, moja lokatorka doslownie pare dni temu tez sie zakalapuckala i po kwadransie juz sama nie bylam pewna, ktory pan robil Katedre, a ktory niepokojace obrazy Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bruxa.paradoxa
Chodzący Dred z Kosmosu



Dołączył: 15 Kwi 2015
Posty: 47
Przeczytał: 43 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:23, 13 Maj 2015    Temat postu:

Eire napisał:
Za moich czasów na takie pomyłki zwracano uwagę w komentarzach.


Za moich czasów także i takie zwrócenie uwagi już w tych komentarzach jest. Przecież nie silę się tu na żadne złośliwości, po prostu mnie to rozśmieszyło, z tego co wiem Zwierz sam śmieje się z takich przejęzyczeń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Śro 22:42, 27 Maj 2015    Temat postu:

Wchodzę w staty, a tu taka polemika z moim tekstem o Hannibalu: [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5800
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 23:14, 27 Maj 2015    Temat postu:

Cytat:
Po pierwsze nie przepadam za takim językiem. Nigdy do końca nie zrozumiałam po co psać w taki sposób ale najwyraźniej taki jest styl.

Przepraszam wszystkie miłośniczki Zwierza, ale: :hamster_evil:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Duslawa
Szantażowany Przeżuciem Kał-lic



Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 663
Przeczytał: 68 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ze stawu rybnego

PostWysłany: Śro 23:28, 27 Maj 2015    Temat postu:

Chętnie się z tym zapewne niezwykle merytorycznym miniesejem zapoznam, jak ktoś mi go przetłumaczy na polski.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:29, 27 Maj 2015    Temat postu:

Tak, bo to straszna tragedia, że Zwierzowi się nie podoba czyjś styl. Powinna chwalić wszystko jak leci, co tam takie rzeczy jak własny gust...

Jezu, ludzie, wielu osobom nie podoba się styl Zwierza, Zwierzowi za to nie podoba się styl Ireny. I to najnormalniejsza rzecz na świecie, wszyscy mają do tego prawo, a Zwierz i Irena mogą sobie spokojnie koegzystować w Internecie, nie czytając po prostu wzajemnie swoich blogów. Nie wszyscy muszą lubić wszystko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Śro 23:49, 27 Maj 2015    Temat postu:

Cytat:
Tak, bo to straszna tragedia, że Zwierzowi się nie podoba czyjś styl. Powinna chwalić wszystko jak leci, co tam takie rzeczy jak własny gust...


Ale ja tego nie podrzuciłam dlatego, że akurat tej blogerce nie podoba się mój styl, tylko dlatego, że ona tam... odpiera argumenty, których w mojej notce nie było.

Cytat:
Czy Hannibal jest przegdany? Miejscami tak ale nie wiem czy zawsze jest to zarzut.


Nigdzie nie wysunęłam argumentu, że serial jest przegadany, tylko że psychologiczne dywagacje (owszem, w liczbie mnóstwo) nie mają sensu.

Cytat:
Nie chodzi tu ani o łapanie zbrodniarza, ani o psychologiczne wyjaśnienie jego działań.


Wobec czego czemu właśnie te wątki zabierają tyle czasu? Przez niemalże całe dwa sezony mieliśmy "zwyrola tygodnia", który zajmował czasami i po 3/4 odcinka.

Cytat:
Oczywiście że symbolika jest prosta - ale jednocześnie trzeba mieć na tyle inteligencji by wiedzieć, że twórcy doskonale wiedzą że ją odczytasz i będziesz podobnie jak oni się nią bawić.


No, jeśli symbolika wali po oczach łopatą, to raczej trudno wierzyć, że twórcy łudzili się, że nikt jej nie odczyta.

Cytat:
Zresztą na tym polega też soczysta przyjemność z czytania książek - nie na fabule która jest w nich mizerna ale na tej dość łatwej do odczytania żąglerce symboliką.


Po pierwsze - fabuła w oryginalnych książkach nie jest mizerna. Po drugie - tak, mieliśmy tam i symbolikę, i psychologię. Tyle, że obie stały dwie skale wyżej, niż w serialu. Żaden serialowy zwyrol nie robi po prostu takiego wrażenia jak ci książkowi, ponieważ książki były thrillerami psychologicznymi, natomiast serialowi bardzo dużo do miana dobrego thrillera brakuje.

Cytat:
Wręcz przeciwnie - filmy tego nurtu żywią się scenami pokazywania przemocy - tu zaś najważniejsza jest estetyzacja - to wręcz przeciwny nurt. Okrucieństwo zostaje pięknie otoczone w panierce - i to jest wyzwanie dla moralności widza.


Może mi ktoś wytłumaczyć, co jest pięknego w jendze z ludzi, albo "aniołach" ze skrzydłami ze skóry pleców?

Cytat:
Zreszt jakby twórcy na każdym kroku przestylizowują otoczenie bohaterów by pokazać że to nie jest istniejące Baltimore ale pewna rzeczywistość w której wszystkie te zjawiska są możliwe.


Jakie zjawiska? Zjawisko faceta, którego którego wypuszczają z kicia po tym, jak zlecił zabójstwo swojego psychiatry?

Cytat:
Ogólnie moim zdaniem problem z tym tekstem jest taki że Hannibal jest serialem specyficznym rozgrywającym się w specyficznych realiach i wymagający od widza kupienia pewnych założeń.


Tylko, że ja założenia kupuję. Kupię założenie, że w Baltimore jest 50 morderstw miesięcznie. Kupię założenie artystycznych mordów - nie zgadzam się z celem ich ukazania, ale okej, ich miejsce w uniwersum kupuję. Nie kupuję za to chamskiego naginania wszystkiego tylko po to, że twórcom wymarzyło sobie, że Lecter będzie sobie hasał na wolności jeszcze przez kilka odcinków, a nie umieją tego załatwić inaczej niż bez zrobienie bohaterom lobotomii...

Jakby coś - całość tyczy się tego tekstu: [link widoczny dla zalogowanych]

Dałabym tę polemikę samej autorce, ale... powiem szczerze, nie wiem, czy wrzucenie czegoś na aska to zaproszenie do dyskusji.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:17, 28 Maj 2015    Temat postu:

Cytat:
Ale ja tego nie podrzuciłam dlatego, że akurat tej blogerce nie podoba się mój styl, tylko dlatego, że ona tam... odpiera argumenty, których w mojej notce nie było.

Spoko, to akurat była uwaga do posta Nefariel.

Wiesz, myślę, że z tą polemiką to dobry pomysł, lepiej to będzie wyglądało. W sumie podejrzewam, że Zwierz odpowiedziała na asku, bo akurat tam dostała pytanie, ale nie wydaje mi się osobą, która miałaby coś przeciwko polemice, nawet takiej, do której nie zachęcała. Tylko musiałabyś chyba napisać na facebooku, chyba że masz konto na asku, bo ostatnio Zwierz ma włączoną opcję zadawania pytań tylko przez zalogowanych użytkowników - nie wiem, czy włączyła sama, czy tak się zrobiło, ale jest.

Ja się trochę zgadzam (nie dlatego, że Zwierz tak napisał, bo już wcześniej tak sądziłam Wink), że Hannibal to serial, w którym próżno szukać realizmu i trzeba przyjąć pewne nielogiczności (chociaż np. relacja Will-Hannibal nie jest dla mnie tak nielogiczna, ale nie jestem psychologiem, więc nie znam się).

Jeszcze jedna kwestia:
Cytat:
Może mi ktoś wytłumaczyć, co jest pięknego w jendze z ludzi, albo "aniołach" ze skrzydłami ze skóry pleców?

Cóż, to zależy od osobistego poczucia estetyki, ale trudno moim zdaniem nie zauważyć, że serial bardzo estetyzuje przemoc, nie jest ona brutalna, ohydna, nie leje się krew, flaki itp., tylko z każdego morderstwa twórcy starają się zrobić właściwie małe dzieło sztuki. Myślę, że one bywają piękne na swój sposób, ale obrzydliwe też (ja na niektóre patrzę przez palce) - i o takie połączenie zapewne chodzi.

EDIT: Btw., nie wiem, czy znasz blogerkę Myszę z myszamovie.pl, ale ona podczas trwania 2 sezonu Hannibala opisywała odcinek po odcinku. Interpretowała tam m.in. symbolikę i dialogi. Jakoś z jej interpretacją to wszystko zdawało się mieć więcej sensu Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Floréal dnia Czw 0:26, 28 Maj 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5800
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 0:27, 28 Maj 2015    Temat postu:

Cytat:
Tak, bo to straszna tragedia, że Zwierzowi się nie podoba czyjś styl. Powinna chwalić wszystko jak leci, co tam takie rzeczy jak własny gust...

To była bardziej beka z jej braku pokory wobec osoby, która obiektywnie rzecz biorąc pisze nieporównanie lepiej niż ona. Nie z powodu tego, że omg ośmiela się mieć własne zdanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5858
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 0:28, 28 Maj 2015    Temat postu:

Floréal napisał:
Cóż, to zależy od osobistego poczucia estetyki, ale trudno moim zdaniem nie zauważyć, że serial bardzo estetyzuje przemoc, nie jest ona brutalna, ohydna, nie leje się krew, flaki itp., tylko z każdego morderstwa twórcy starają się zrobić właściwie małe dzieło sztuki. Myślę, że one bywają piękne na swój sposób, ale obrzydliwe też (ja na niektóre patrzę przez palce) - i o takie połączenie zapewne chodzi

A propos, tak widzę co jakiś czas przewijające się rozmowy o tym serialu, to się w końcu zainteresowałam, zajrzałam na Filmweb, obejrzałam zwiastun i wyłączyłam po 30 sekundach. Na tym swój kontakt z serialem zakończę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:41, 28 Maj 2015    Temat postu:

Nefariel napisał:
To była bardziej beka z jej braku pokory wobec osoby, która obiektywnie rzecz biorąc pisze nieporównanie lepiej niż ona. Nie z powodu tego, że omg ośmiela się mieć własne zdanie.

Ale to się łączy. Bo nie wiem, na czym miałaby polegać pokora, na tym, że nie można wyrazić własnego zdania? Zresztą nie podoba mi się bardzo słowo "pokora" w tym kontekście. Poza tym "nieporównywalnie lepiej" to Irena pisze technicznie - i gdyby Zwierz krytykowała ortografię i interpunkcję, to rzeczywiście byłoby ciut dziwnie - ale tu odnosi się raczej do takiego kpiącego tonu w tekście - a to są dwie kompletnie różne rzeczy i nie porównywałabym tego.

EDIT:
Heh, ja też długo się przełamywałam, bo się bałam, że będzie to dla mnie zbyt brutalne, ale ludzie tyle pisali o tym całym Hannibalu, że w końcu obejrzałam. Nie jest dla mnie o dziwo tak straszny, tzn. wiadomo, są momenty, ale, właśnie - to momenty. Chociaż była w drugim sezonie taka scena, która dla mnie była już przegięciem nawet na ten serial, no ale to już inny temat.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Floréal dnia Czw 0:44, 28 Maj 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5800
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 0:47, 28 Maj 2015    Temat postu:

No, o technice mówiłam. O stylu. Nie o treści. Z wypowiedzi Zwierza wynika to dość jednoznacznie, ale nawet jeśli to Ty masz rację - pierwsze wrażenie po zobaczeniu tego kawałka i tak jest bezcenne.
A pokora na pewno przydałaby się komuś, kto mówi o świetnie piszącej osobie "Nigdy do końca nie zrozumiałam po co psać w taki sposób", chociaż sam nie ma za grosz ani talentu, ani zwykłych, rzemieślniczych umiejętności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:52, 28 Maj 2015    Temat postu:

Cytat:
Po pierwsze nie przepadam za takim językiem. Nigdy do końca nie zrozumiałam po co psać w taki sposób ale najwyraźniej taki jest styl.Co nie zmienia faktu,że styl trochę wpływa na odbiór bo mam cały czas wrażenie jakbym słuchała kogoś kto czuje się od wszystkich lepszy.

Dla mnie jest jasne, że chodzi o styl w sensie ton wypowiedzi. Co ma się prawo nie podobać, nawet jeśli nie pisze zbyt poprawnie.

No nie zgodzę się co do talentu, moim zdaniem te wszystkie dys- jej przeszkadzają, ale gdyby nie one, pisałaby naprawdę ładnie. Ale to nieistotne, bo pewnie i tak się nie zgodzimy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Floréal dnia Czw 0:52, 28 Maj 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Czw 1:11, 28 Maj 2015    Temat postu:

Cytat:
Cóż, to zależy od osobistego poczucia estetyki, ale trudno moim zdaniem nie zauważyć, że serial bardzo estetyzuje przemoc, nie jest ona brutalna, ohydna, nie leje się krew, flaki itp., tylko z każdego morderstwa twórcy starają się zrobić właściwie małe dzieło sztuki.


Dobra, okej, zgadzam się z estetyzacją. Ale estetyzacja przemocy jeszcze nie przeczy epatowania nią - bo nadal to jest przemoc i nadal wydaje mi się, że celem jej ukazywania jest samo ukazywanie form przemocy, które mają się wydać widzowi "ciekawe". Mają przyciągnąć go, aby chciał zobaczyć, jaka forma przemocy będzie w przyszłym odcinku. Dla mnie to robienie tego samego, co np. filmy z serii Piła, ale właśnie - polane sosem estetyzmu i symboliki, aby to wydało się "głębokie", głębsze od typowych krwistych flaków.

W ogóle - jeśli ktoś chce lepiej zrozumieć, o co mi chodzi, proponuję obejrzeć recenzję Nostalgia Critica filmu "Cela". "Hannibal" ma według mnie praktycznie dokladnie te same problemy, co ten właśnie film. Ogólnie widać wiele zbieżności - nawet bezsensowna symbolika biblijna się trafia.

https://www.youtube.com/watch?v=2H6XntmpUeg
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8767
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pon 8:16, 12 Paź 2015    Temat postu:

Fajny zwierzowy artykul:) [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sileana
Bezo grudek



Dołączył: 07 Gru 2011
Posty: 4464
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: LV-426

PostWysłany: Nie 0:04, 17 Kwi 2016    Temat postu:

Ych.
No dobra. Czytałam zwierza nieregularnie, teraz już prawie wcale (zwłaszcza od kiedy jej współpraca i znajomość z Wpływowym Blogerem 2.0 się zacieśniła), ale obserwuję ją na fejsie i niedawno dołączyła do patronite'a, dostaje tam chyba ponad tysiąc złotych (nie wypominam, Cthulhu broń, na zdrowie jej i gratuluję oddanych fanów). Ostatnio zapytała, co ma z tą kasą robić, a wtedy ten gość od Mistycyzmu Popkulturowego (tak mi się wydaje, że on) napisał żartobliwie "zatrudnić korektora na pół etatu". To, jaką histerię wywołała ta niewinna uwaga mnie, kurczę, poważnie odrzuciło.
Bo wiecie, jednym z tłumaczeń, dlaczego jej blog wygląda tak, jak wygląda, było to, że ona nie ma pieniędzy, by komuś zapłacić za poprawianie jej błędów (choć, uczciwie powiedziawszy, w większości wypadków wystarczyło przeczytanie tego, co się napisało, bo o ile interpunkcja i ortografia może kuleć, to już strumień świadomości da się wyedytować) i to było zrozumiałe.
Nie chodzi mi wcale o to, że powinna natychmiast wykorzystać całą tę darowiznę na ten cel, a w ogóle, to jej kasa i może sobie z nią robić, co chce (plus to, o co ew. poproszą darczyńcy), ale przecież skoro sama uznała ten czynnik za poważną przeszkodę, to nie da się ukryć, że w tym momencie się on jakby przeterminował. (Tak, zdaję sobie sprawę, że ten tysiąc to na pewno za mało, żeby zatrudnić kogoś nawet na pół etatu w takim systemie notek, jaki prowadzi Zwierz, ale istnieją różne sposoby, np. cykl artykułów, jak na onecie, z redakcją i przygotowanych nie na kolanie, raz na miesiąc czy coś w tym stylu)
No ale wiele się nauczyła od Wpływowego Blogera 2.0, cóż, szkoda.

EDIT: Bo dopiero teraz do mnie dotarło, że to wygląda tak, jakby ona odpowiadała a propos tego, w jaki sposób ma wydać pieniądze. Otóż nie. Jej odpowiedzi składały się z pasywno-agresywnych zaczepek w rodzaju jak można jej wypominać dys oraz tego, że po kimś takim spodziewała się większej wrażliwości.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Sileana dnia Nie 8:27, 17 Kwi 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Lampa z zielonym abażurem Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin