Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ron Śmierciożerca i Draco w skórzanych majtach- analiza

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Lampa z zielonym abażurem
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3527
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:31, 02 Lut 2014    Temat postu: Ron Śmierciożerca i Draco w skórzanych majtach- analiza

Ron the Death Eater i Draco in the Leather pants.
Dla nieczytających TVtropes- oba zjawiska fandomowe tyczą wyolbrzymiania małych wydarzeń w celu kompletnie alternatywnej interpretacji. Dobry zrobi mały błąd i staje się tym złym, zły raz pogłaska pieska i już się rozpływamy.
W sumie trudno znaleźć pracę, która nie doczekałaby się takiej interpretacji, od Biblii i starożytnych eposów zaczynając. Jak pokazuje przykład potterowski nie jest to wyłącznie kwestia zmiany wrażliwości społecznej czy innych zapatrywań czytelnika. Sama łapię się, że mam tak nawet w stosunku do postaci historycznych. Skąd w nas taka przekora?


I dlaczego przechodzi to tak nierówno. Niektóre typy zdają się być na nią bardziej podatne niż inne. W sumie mniej mamy fanfików proVoldemortowskich niż wielbiących Malfoya.

Żeby zły stał się dobrym
-Musi być przystojny. Znaczy się trochę przystojniejszy od diabła. Najlepiej szczupły i długowłosy.

-Arystokrata i bogaty. Bogaty może więcej.

-O dziwo nie ma jakiegoś sortującego algorytmu akcji, które popełnił. Może nadzorca komór gazowych, apatycznie wciskający guziczek i myślący co zrobić na obiad by się jakoś uchował, ale możesz wymordować wioskę niewinnych pand, a i tak będą cię lubić i usprawiedliwiać. Generalnie zbrodnie w afekcie dają większą szanse na dobry PR, niż cokolwiek innego.

-Tragiczna historia. W wielu fandomach poprowadzona do granic absurdu. Rozumiem kultura itp, ale czasem naprawdę nie mogę zrozumieć ile fandom jest w stanie wybaczyć. Wystarczy, że zdechnie ci kotek, a już będziesz usprawiedliwiony.

-Piesek do pogłaskania. Miej pieska, kotka, ukochaną, dla której wymordowałeś małych uczniów Jedi. Zostanie ci wybaczone, albowiem jest w tobie dobro.

Przykład, który mnie zainspirował- Lord Shen z Kung Fu Pandy. Jest bogaty i ma zaczepisty design. Jest też psychopatą, którego właśnie rodzice wygnali za to, że zmasakrował pandy łącznie z małymi dziećmi. Teraz znajdźcie mi fanfik, gdzie się go nie usprawiedliwia ciężkim dzieciństwem i faktem, że go nie kochano, bo był biały i chory. Najlepsza część? To wcale nie pojawia się w filmie. Wisiało przez chwilę na stronie Dreamworks, ale wyleciało, bo za długie i zbyt sympatyczne, ale fani czepili się tego jak rzep ogona.

Jak z dobrego stać się złym?

Nie musisz się starać. Serio, fandom wszystko będzie miał ci za złe. Może za wypadkiem, kiedy będziesz sam siebie uważał za pół dobrego i przy okazji ratowania przyjaciół przejedziesz przez Chicago na zombie- tyranozaurze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sida__
Don Kaleson



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 3499
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Spomiędzy

PostWysłany: Nie 19:48, 02 Lut 2014    Temat postu:

O, to widać idealnie na przykładzie Lokiego. Bo niby nasłał armię obcych na Nowy Jork, i mógł przyczynił się do śmierci paru osób, noale jest taki ładny i taki biedny, niekochany, że jak mu tego wszystkiego nie wybaczyć?
Za to z odwrotną sytuacją spotykam się rzadko, nawet nie umiałabym teraz wymyśleć żadnego przykładu.

Bajdełej, to o zombie-tyranozaurze to z Dresden Files?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajzan
Rebeca w gróbce



Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 2708
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:58, 02 Lut 2014    Temat postu:

Bardzo dobry temat, Eire.
Ja złapałam się na tym, że w jakiś sposób współczuję lub lubię czarne charaktery z niewesołą przeszłością, które z czasem zostają przemianowani na antybohaterów, choć zdaję sobie sprawę, że ich działania nie są dobre.
Najlepszy przykład: Lodowy Król z "Pory na przygodę". Jego historia co prawda przypomina genezę Golluma i Mr. Freeze'a z Batman TAS, ale niektóre z jego działań (porywanie i gnębienie królewien) budzą u mnie pewien niesmak.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3527
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:00, 02 Lut 2014    Temat postu:

Tak. Nie wspominam o armii mini-wróżek uzależnionych od pizzy, chrzestnej matce chcącej zamienić bohatera w charta, trzech rodzajach wampirów do wyboru, supertajnej organizacji rycerskiej w łonie Kościoła Katolickiego (której obecny przedstawiciel jest zdeklarowanym agnostykiem) i królowej wróżek traktującej seks jako dowód na zaznaczenie własności. W sumie zaskoczona jestem jak umiejętnie autor prowadzi fandom dokąd chce i jak mało w nim kreatywnych udziwnień. Starczy powiedzieć, że slash z postacią będącą szczęśliwe żonatym zdeklarowanym katolikiem został równo zjechany na płasko i jak żywo nie widzi się prób zrobienia z tych niedobrych puchatych króliczków.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaiCroft
Pokaźna Wimperga



Dołączył: 04 Sty 2014
Posty: 383
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Townsville

PostWysłany: Nie 20:04, 02 Lut 2014    Temat postu:

Bardzo często w różnych anime jest właśnie taka postać poboczna, może niekoniecznie zła, ale zazwyczaj totalnie bucowata, jest przystojna, czasem tajemnicza i fandom tę osobę uwielbia (w 99% przypadków). To już się właściwie schemat z tego zrobił (nie tylko w anime, ale w filmach też).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Nie 20:05, 02 Lut 2014    Temat postu:

Loki to usprawiedliwianie do granic możliwości, bo patrząc trzeźwo naprawdę bardzo trudno wskazać cokolwiek, co by mogło robić za jego Tragiczną Przeszłość/Teraźniejszość. Znaczy, typ był znajdą wrogiego gatunku, przygarniętym przez rodzinę królewską... Przecież coś takiego to jak wygrać w Totka trzy razy pod rząd, ale nieeee, on jest taki bjedny i pokżywdzony...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3527
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:06, 02 Lut 2014    Temat postu:

Vegeta?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Niofomune
Buffy Nimfomanka



Dołączył: 18 Sty 2012
Posty: 1212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:35, 02 Lut 2014    Temat postu:

Co do uładzania "tych złych", to widzę sporo takich sytuacji w anime. Nie tylko w takich aspekcie, o jakim mówi MaiCroft (chociaż fakt, ten jest najczęstszy, boru, jak ja tych buców nie cierpię), ale generalnie zauważam, że Japończycy mają tendencję do tworzenia bardziej niejednoznacznych antagonistów - znaczy, takich, co nie mają służyć tylko jako ci źli, ale również obiekt fangirlenia. Bardzo sprytnie sobie rozpracowali, że część fanek lubi postacie z tej przeciwnej strony barykady, więc zazwyczaj nie są oni złem wcielonym, ale taką mieszanką moralną. I ja to kupuję, więcej, większość moich ulubieńców to właśnie takie postacie niejednoznaczne, ale bardziej z zadatkami na ciemną stronę mocy (Bleach, Claymore, Zettai Karen Children, Slayers). Natomiast na stuprocentowy syndrom Malfoya łapię się przy Tytanii (akurat jestem na świeżo, to wspominam) : Idris może sobie być szują, ale i tak go uwielbiam (dodatkowo: jest przystojnym, bogatym, inteligentnym szlachcicem - już chyba większej kanoniczności pod tym względem się nie da).

Natomiast w drugą stronę, czyli robienia złych z dobrych, raczej się nie napotykam. Znaczy - jak już, to właśnie w potterversum ze sztandarowymi przykładami w postaci Rona i Dumbledore'a (dobra, ten ostatni też knuł, ale fanfiki robią z niego zło większe niż Voldemort, a to już trochę nie halo). Próbuję sobie teraz przypomnieć fanfiki z a&m, ale nie wydaje mi się, żebym chociaż raz spotkała tam taką konwersję. Jeżeli jakaś postać przechodzi na stronę "złych", to właśnie dlatego, że oni są źli, nie ma jakiegoś kręcenia, że jednak "dobrzy" są źli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaiCroft
Pokaźna Wimperga



Dołączył: 04 Sty 2014
Posty: 383
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Townsville

PostWysłany: Nie 21:16, 02 Lut 2014    Temat postu:

Eire napisał:
W sumie mniej mamy fanfików proVoldemortowskich niż wielbiących Malfoya.


Och, wierz mi, gdyby Voldemort był przystojny to mielibyśmy pierdyliard + 1 fanficków z nim (w roli innej niż ojciec jakiejś Mary Sue). Podobnie jest w fandomie Assassin's Creed 3. Wszyscy robią fanarty/fanficzki z Templariuszami ("Tymi Złymi") takimi jak: Haytham Kenway, William Johnson, Thomas Hickey, Charles Lee... ale o pozostałych Templariuszach (Benjamin Church, John Pitcairn, Edward Braddock itd.) jakoś mało kto pamięta. Zapewne dlatego, że nie są wystarczająco atrakcyjni (no dobra, taki Hickey mimo wszystko był nieco ciekawszą postacią niż np. Pitcairn, ale jakby był brzydszy to nie byłoby tyle fanartów i fanfików z nim).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 21:23, 02 Lut 2014    Temat postu:

mi się wydaje, że Voldemort zwykle jest zły tylko jego córki dobre (ale ironiczne i aroganckie).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 6067
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 10:20, 03 Lut 2014    Temat postu:

Ewww, a analizę o siostrach Riddle pamiętacie? Opko było tak provoldemortowskie, że miałam ochotę wyrzucić laptopa za okno. To było OBRZYDLIWE. (Sławetne "i dalej rzucaliśmy niewybaczalne").
W niedawno ocenianym przeze mnie opku Voldi miał dwie formy - voldziowską i tę przystojną, wyglądającą jak Tom. Ciekawe czy aŁtorka była świadoma, że nawet gdyby Tom nie zmienił się w jaszczurkę, to wyglądałby jak przystojny mężczyzna... niewiele młodszy od jej dziadków. Aha - i był obleśny romansik z Bellatriks.
Stalowy: gramatyka.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nefariel dnia Pon 10:25, 03 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3527
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:44, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Z okazji szału na GOT
Czy znacie jakieś fiki o dobrym Joffreyu? Czy nikt łzy nad nim nie uronił?
Chyba więc mam suplement do pierwszego posta- niech ten zły będzie arogancki i okrutny, ale tylko kiedy może trzymać się maminej spódnicy. Niech będzie mściwy i zwyczajnie złośliwy, a fani może nie kanonizują go za życia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Serenity
Boski Ronaldo



Dołączył: 27 Mar 2013
Posty: 631
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Czw 13:42, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Ejże przecież dziewczyny z PLUSa analizowały opko o dobrym (a przynajmniej nie tak negatywnym) Joffie: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11716
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:53, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Hm, nie powiedziałabym, że Joff był tam do końca dobry, ale na pewno nie był potworem, przejawiał jakieś uczucia i miałam podejrzenia, że zmierza to do tró lofu - czytałam idiotyczny ficzek, jak trafił na wyspę kanibali, którzy się strasznie wczonsali kazirodztwem - i to nawet nie chodziło o tak bliskie jak Cersei i Jaime (bo tam zdaje się udowodnili że Joff jest ich dzieckiem i musiał uciekać), ale też pomiędzy kuzynami.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3527
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:03, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Dzięki, zniszczyłyście mi teorię i wiarę w ludzkość Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11716
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:32, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Bo ja wiem, zawsze są jakieś wyjątki. Powszechnie jednak Joff jest nienawidzony. Ale:
Cytat:
ten zły będzie arogancki i okrutny, ale tylko kiedy może trzymać się maminej spódnicy. Niech będzie mściwy i zwyczajnie złośliwy
em, Draco Razz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajzan
Rebeca w gróbce



Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 2708
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:06, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Przypomniały mi się, wspominane już na tym forum, nieśmiałe próby złagodzenia wizerunku Hansa z "Krainy Lodu".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11716
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:08, 24 Kwi 2014    Temat postu:

No nie wiem, czy takie nieśmiałe, jest w cholerę fików o jego przemianie i związku z Elsą, wtf.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajzan
Rebeca w gróbce



Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 2708
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:40, 24 Kwi 2014    Temat postu:

Pairing znam, oczywiście. Jest z nimi nawet kilka filmików na YT. Pojawił się jeszcze przed premierą, bo skoro Anna z Kristoffem, to czemu Elsa ma być sama? Na ich korzyść przemawiał fakt, że twórcy przed wyjściem filmu bardzo starali się ukryć prawdziwe zamiary księcia.
Nazywałam te próby nieśmiałymi, bo tam, gdzie widziałam na jego temat opinie, większość negatywnie się do niego odnosiła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Lampa z zielonym abażurem Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin