Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ciekawostki medyczne

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Kącik pytań wszelkich
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 1008
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:58, 30 Sty 2016    Temat postu:

Ja miałam wczoraj WTF dnia. Otóż chyba widziałam w medycynie wszystko - widziałam przeszczep kupy. Samo to jeszcze nic. Ale materiał (liofilizat stolca), kosztuje prawie 2000zł.

Później skorzystałam z Wujka Google, żeby znaleźć ile dostaje taki dawca od jednego ładunku.
Cytat:
Płacicie coś dawcom?

- Skąd! Wszyscy są dawcami honorowymi. Robią to bezinteresownie dla innych. Mają wielką satysfakcję, że ratują ludziom życie.


Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 3602
Przeczytał: 78 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:34, 30 Sty 2016    Temat postu:

Ale... że co? o_O

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2435
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:43, 30 Sty 2016    Temat postu:

Ale po co...? W sensie - to jest legitna procedura medyczna czy jakiś kolejny stopień wtajemniczenia w gusłach ekipy od cieciorki na rany?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Sob 12:50, 30 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Niofomune
Buffy Nimfomanka



Dołączył: 18 Sty 2012
Posty: 1212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:02, 30 Sty 2016    Temat postu:

To procedura medyczna. W przypadku pacjentów obłożnie chorych czy w podeszłym wieku stosuje się to przy niektórych zakażeniach (nie chce mi się szukać w notatkach od mikrobów, a koło mam dopiero za miesiąc, więc nie pamiętam których) jako wprowadzenie flory fizjologicznej. Idea tego jest taka, że niektóre drobnoustroje mogą być wysoce odporne na antybiotyki albo pacjent może być zbyt osłabiony i wtedy flora fizjologiczna mogłaby eliminować florę patologiczną. Zresztą do wielu zakażeń dochodzi w momencie, kiedy flora fizjologiczna jest mocno przetrzebiona i mikroorganizmy chorobotwórcze mogą się dzięki temu rozwijać. Kiedyś się od takich zabiegów odchodziło, ale nasza asystentka mówiła nam, że teraz gdzieniegdzie do tego wracają, więc najwyraźniej taka terapia skutkuje

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Galnea
Profanator Fandomu



Dołączył: 27 Kwi 2014
Posty: 2216
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:18, 30 Sty 2016    Temat postu:

Wykonuje się, wykonuje - w Polsce chyba w klinice Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego.

Z tego co wiem, na razie mają potwierdzone rezultaty w przypadku zakażeń Clostridium difficile - bakterii wywołującej błoniaste zapalenie jelita grubego. Choroba jest potencjalnie śmiertelna, może mieć bardzo ciężki przebieg, ponadto sporo osób jest bezobjawowymi nosicielami (dotyczy to zwłaszcza populacji starszej i przewlekle ożywającej inhibitorów pompy protonowej - to te wszystkie omeprazole i pantoprazole). Czynnikiem ryzyka jest przewlekła antybiotykoterapia silnymi lekami - C. difficile jest wredne i oporne w zasadzie na wszystko oprócz metronidazolu i wankomycyny (chyba jedyne wskazanie do podania wanko doustnie), więc kiedy leki wybiją pozostałą florę bakteryjną, może sobie szaleć do woli.

Problem polega na tym, że niektóre szczepy rozwijają oporność również na dwa wymienione przeze mnie antybiotyki. Ponadto różne czynniki pogarszające odporność również wpływają niekorzystnie na przebieg zakażenia. Przeszczepy stolca mają przywrócić równowagę we florze jelitowej, żeby "dobre" drobnoustroje pomogły utrzymać Clostridium w ryzach. Przy czym to też nie jest takie proste - certyfikowanych dawców w Polsce jest kilku, muszą być zdrowi, kał przebadany i w odpowiedni sposób przetworzony. Przeszczepu dokonuje się podczas kolonoskopii.

W moim szpitalu stażowym babka kończyła specjalizację z gastro i lubiła sypać ciekawostkami:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2435
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:05, 30 Sty 2016    Temat postu:

Najpierw to powiem, że piszecie niby po polsku, a jakby po arabsku. Very Happy Mocno, oj mocno się musiałam skupić w sobie, żeby zrozumieć.

A potem powiem, że organizm ludzki jest zdrowo pokręcony, skoro instalowanie cudzej kupy w czyimś jelicie pomaga w chorobie. Very Happy Jedno pytanie tylko - z jakich przyczyn tacy pacjeńci nie mają własnej flory? W sensie, myślałam że przy bardzo ostrych antybiotykach stosuje się środki zaradcze, żeby nie "wyjałowić" organizmu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Galnea
Profanator Fandomu



Dołączył: 27 Kwi 2014
Posty: 2216
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:26, 30 Sty 2016    Temat postu:

Lizard napisał:
Najpierw to powiem, że piszecie niby po polsku, a jakby po arabsku. Very Happy Mocno, oj mocno się musiałam skupić w sobie, żeby zrozumieć.

W sensie - za bardzo bełkoczę? Bo starałam się napisać jak najprościej.
Cytat:
Jedno pytanie tylko - z jakich przyczyn tacy pacjeńci nie mają własnej flory? W sensie, myślałam że przy bardzo ostrych antybiotykach stosuje się środki zaradcze, żeby nie "wyjałowić" organizmu?

Chodzi ci o probiotyki? Problem jest taki, że one zawierają tylko jeden, dwa szczepy bakterii, a w jelitach jest ich mnóstwo. Po drugie - nie zawsze są używane prawidłowo. Nie ma sensu brać probiotyku równocześnie z antybiotykiem, powinna być co najmniej godzina przerwy. Po trzecie - tak właściwie nie ma specjalnie dowodów, żeby były szczególnie skuteczne.

Pacjenci, u których rozwija się rzekomobłoniaste zapalenie jelit często są już na wyjściu osłabieni - bo są starzy, schorowani (chociażby - mają cukrzycę), źle odżywieni. Ponadto byli leczeni w szpitalu, a bakterie szpitalne to często hardcorowcy, którzy nie jeden antybiotyk już widzieli. Takie osoby są szczególnie narażone na zakażenie i ciężki przebieg.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Niofomune
Buffy Nimfomanka



Dołączył: 18 Sty 2012
Posty: 1212
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:36, 30 Sty 2016    Temat postu:

No właśnie przeszczep kału to taki środek zaradczy. Very Happy Antybiotyki nie są specyficzne, ale trują po wsiech (zresztą człowieka też trują i idea jest taka, żeby dobrać antybiotyk/dawkę, która zabije mikroby, a nie zabije pacjenta) - szczególnie, że niektóre szczepy chorobotwórcze wykształciły sobie różne mechanizmy antybiotykooporności, więc trzeba je truć silniejszymi antybiotykami, które tym większe szkody robią w naturalnej florze. Zresztą dlatego w terapii empirycznej (tzn takiej, że nie sprawdzamy konkretnie jaki to patogen, ale objawy wyglądają na tego, więc to pewnie ten) są podawane stosunkowo najmniej szkodliwe antybiotyki (zdaje się, że najczęściej chyba penicyliny, ale to zależy od drobnoustroju, który podejrzewamy - tzn czy nie ma jakiejś odporności wrodzonej), a dopiero jeśli okazuje się że to szczep antybiotykooporny, podaje się bardziej specyficzne środki. (Chociaż to też nie zawsze, bo są miejsca zakażeń, w których nie stosuje się terapii empirycznej, ale od razu trzeba zrobić antybiogram - no ale w przybliżeniu się zgadza). Dlatego zniszczenie flory fizjologicznej zależy od długości leczenia i od tego, co leczymy. Są tzw zakażenia szpitalne, czyli właśnie szczepami mocno opornymi, którymi zakażają się pacjenci przebywający długą antybiotykoterapię w szpitalu - i to dlatego, że po prostu ich flora fizjologiczna została zniszczona.
I jeszcze tak myślę - tzn to tylko teoria, ale brzmi sensownie - że jednak podanie pacjentowi naturalnej flory, która już funkcjonuje u jakiegoś człowieka może dawać lepsze efekty niż podanie sztucznie skompilowanych zestawień mikrobów (zresztą w tych preparatach chyba są tylko pojedyncze gatunki tak czy inaczej. To było dawno, bo w gimbazie, ale ja chyba po antybiotykoterapii brałam tylko E. Coli, ale ktoś mądrzejszy niech mnie poprawi, jesli się mylę).

E: O, Gal jest już równocześnie ze mną. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Niofomune dnia Sob 14:37, 30 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zaciekawiony
Tokio Oyajoj



Dołączył: 02 Mar 2015
Posty: 1330
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białe miasto nad mętną rzeką

PostWysłany: Sob 14:45, 30 Sty 2016    Temat postu:

A czy przypadkiem przy przeszczepie mikrobiomu (lepsza nazwa) nie powinno się używać próbek od osób spokrewnionych, o podobnym sposobie odżywiania?

A tak wracając do sedna - ludzie za darmo oddają próbki, które potem po obróbce kosztują 2 tysiące? I nie dostają żadnych dodatków jak krwiodawcy, na przykład bon na zdrową żywność czy ułatwione badania lekarskie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2435
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:55, 30 Sty 2016    Temat postu:

Galnea napisał:

W sensie - za bardzo bełkoczę? Bo starałam się napisać jak najprościej.


Nie, broń boru. Tylko że dla mnie to:
Cytat:
przewlekle ożywającej inhibitorów pompy protonowej - to te wszystkie omeprazole i pantoprazole

ma mniej więcej tyle samo sensu co to:
Cytat:
Brzdęśniało już; ślimonne prztowie / Wyrło i warło się w gulbieży;
Very Happy

Ale dzięki za info, faktycznie, o zakażeniach szpitalnych slyszałam wcześniej, w sumie ma to sens.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZonaMysi
Hermiona Riddle-Pavlocić



Dołączył: 07 Gru 2013
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:27, 30 Sty 2016    Temat postu:

zaciekawiony napisał:

A tak wracając do sedna - ludzie za darmo oddają próbki, które potem po obróbce kosztują 2 tysiące? I nie dostają żadnych dodatków jak krwiodawcy, na przykład bon na zdrową żywność czy ułatwione badania lekarskie?


Ano mnie też to zastanowiło. Rozumiem, że mogą być ewentualnie jakieś koszty związane z przygotowaniem/przechowywaniem materiału, ale aż tyle? Kurczę, nie chciałabym żeby coś, co oddaję bezinteresownie miało potem kosztować odbiorcę (i to aż tyle!) ;/


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Galnea
Profanator Fandomu



Dołączył: 27 Kwi 2014
Posty: 2216
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:33, 30 Sty 2016    Temat postu:

Niofomune napisał:
Antybiotyki nie są specyficzne, ale trują po wsiech (zresztą człowieka też trują i idea jest taka, żeby dobrać antybiotyk/dawkę, która zabije mikroby, a nie zabije pacjenta).

To bardziej o chemioterapii:) Dla przykładu - penicyliny (ogólnie) uszkadzają ściany komórkowe bakterii Gram(+). Ludzkie komórki nie mają ścian, więc są bezpieczne.

Cytat:
Zresztą dlatego w terapii empirycznej (tzn takiej, że nie sprawdzamy konkretnie jaki to patogen, ale objawy wyglądają na tego, więc to pewnie ten) są podawane stosunkowo najmniej szkodliwe antybiotyki (zdaje się, że najczęściej chyba penicyliny, ale to zależy od drobnoustroju, który podejrzewamy - tzn czy nie ma jakiejś odporności wrodzonej), a dopiero jeśli okazuje się że to szczep antybiotykooporny, podaje się bardziej specyficzne środki.

Tzn. są standardy, które mówią, na jaką przypadłość należy zastosować jaki antybiotyk i w jakiej dawce w zależności od stanu klinicznego. Czyli np. w zapaleniu płuc stosujemy to, a to, a przy zakażeniu układu moczowego (ZUM) tamto, a tamto. Opiera się to na wiedzy odnośnie tego, jaki patogen najczęściej wywołuję jaką chorobę i na co jest wrażliwy - np. zapalenie płuc przez Streptococcus pneumoniae, a ZUM przez Escherichia coli.

A przynajmniej tyle teorii, bo w praktyce daje się to, co akurat pasuje i jest w apteczce oddziałowej.

Cytat:
To było dawno, bo w gimbazie, ale ja chyba po antybiotykoterapii brałam tylko E. Coli, ale ktoś mądrzejszy niech mnie poprawi, jesli się mylę).

Chyba nie, bo jedyne preparaty z E.coli, jakie znalazłam, to czopki i maść na hemoroidy;) W probiotykach najczęściej są pałeczki kwasu mlekowego.

zaciekawiony napisał:
A czy przypadkiem przy przeszczepie mikrobiomu (lepsza nazwa) nie powinno się używać próbek od osób spokrewnionych, o podobnym sposobie odżywiania?

Przyznaję, że aż tak się w temat nie zagłębiałam. Wydaje mi się, że tak powinno być, tylko że dawca również musiałby być zdrowy i przebadany. A, jak wspominałam, w przypadku C. difficile często występuje nosicielstwo, które może być większe wśród członków rodziny. Mycie rąk po wyjściu z WC jest dla wielu osób niepotrzebną stratą czasu.

Lizard - cieszę sięSmile O IPP wspomniałam, bo to bardzo popularne leki, reklamowane w telewizji i sprzedawane bez recepty. Chciałam podać przykłady.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
feroluce
Kosmita Grzesio Hałs



Dołączył: 21 Mar 2010
Posty: 444
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:13, 30 Sty 2016    Temat postu:

Dobra, teraz ja, bo o probiotykach to trzeba trochę doprecyzować (mój farmaceutyczny umysł aż jęknął, jak zobaczyłam te nieszczęsną E. coli)

Owszem, są probiotyki, które zawierają pojedyncze szczepy, np. Sanprobi (zawiera L. planarum) i parę innych, ale generalnie w nowocześniejszych wersjach się od tego odchodzi. Niektóre probiotyki zawierają nawet do 9-10 różnych szczepów, w tym oprócz bakterii też grzyby (szczepy drożdżaków dokładniej rzecz biorąc). Do tego prebiotyki, np. inulinę, coby się bakterie lepiej zagnieżdżały i od razu rosły.
Kupując, warto od razu sprawdzić ile szczepów i ile miliardów bakterii jest w jednej porcji. Poniżej 6 miliardów to nie ma co kupować, serio.
Na marginesie, jeśli ktoś chce podkarmić swoją florę bakteryjną, to polecam jeść topinambur - doskonałe źródło inuliny Smile

I tak, probiotyk powinien być odsunięty w czasie od antybiotyku, w tym, że lepszym wskazaniem jest 2 godziny. Chodzi o czas wchłaniania antybiotyku z przewodu pokarmowego i osiągnięcie jego maksymalnego stężenia we krwi - podaje się probiotyk już po maksimum, albo w okolicach, żeby się nie "żarły". Są dostępne w obrocie probiotyki ze szczepami odpornymi na większość antybiotyków, te można podawać razem z antybiotykiem , ale generalnie nie polecam poza osobami skrajnie nieogarniętymi czasowo, bo bakterie mają brzydki zwyczaj przekazywać sobie odporność krzyżowo.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez feroluce dnia Sob 16:15, 30 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 1008
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:35, 30 Sty 2016    Temat postu:

ZonaMysi napisał:
zaciekawiony napisał:

A tak wracając do sedna - ludzie za darmo oddają próbki, które potem po obróbce kosztują 2 tysiące? I nie dostają żadnych dodatków jak krwiodawcy, na przykład bon na zdrową żywność czy ułatwione badania lekarskie?


Ano mnie też to zastanowiło. Rozumiem, że mogą być ewentualnie jakieś koszty związane z przygotowaniem/przechowywaniem materiału, ale aż tyle? Kurczę, nie chciałabym żeby coś, co oddaję bezinteresownie miało potem kosztować odbiorcę (i to aż tyle!) ;/


Nie, zwykły odbiorca za to nie płaci (nic mi nie wiadomo o tym, żeby prywatnie się takie cuda robiło - chociaż znając życie, są osoby skłonne za to zapłacić, bo jakiś szarlatan w stylu Zięby napisze że to leczy raka).
Aha, mówili że kupa była z Wrocławia, więc chyba nie tylko w Warszawie się ją pobiera.
Heh, a już miałam pisać koleżance z Wrocławia, że gdyby w życiu jej nie wyszło, to zawsze może zostać dawcą kału - choćby i stówę od ładunku dawali, to spokojnie można za to wyżyć Wink A tu niestety...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17402
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:08, 30 Sty 2016    Temat postu:

Ej, ja wam to wydzielę, bo to jest ciekawe, a szkoda, żeby zginęło w WTF-ie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11691
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:27, 30 Sty 2016    Temat postu:

Cytat:
Przy czym to też nie jest takie proste - certyfikowanych dawców w Polsce jest kilku, muszą być zdrowi, kał przebadany i w odpowiedni sposób przetworzony.
Dlaczego właściwie tylko kilku? Przecież zdrowych ludzi jest więcej Razz. (Tzn. wiem, że większość społeczeństwa pewnie nie wie o tej wspaniałej możliwości, ale zakładam, że jednak więcej niż kilka osób jest świadome Razz).
E. Dobra, już znalazłam wywiad, chyba po prostu tyle wystarczy na materiał do przeszczepu Razz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leleth dnia Sob 22:38, 30 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 1008
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:46, 30 Sty 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] Zagranico płacą 40$ od kupy!
Z tego co czytałam, np. bycie wege dyskwalifikuje, bo dieta musi być zróżnicowana. Muszą być też ujemne testy na wirusy, brak wyjazdów za granicę, zero antybiotyków (trzy miesiące wstecz).
40$ T_T Kupa dziennie i zarabia się więcej niż lekarz rezydent w Polsce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11691
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:54, 30 Sty 2016    Temat postu:

Nie sądzę, żeby było takie zapotrzebowanie Razz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 1008
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:27, 30 Sty 2016    Temat postu:

Leleth napisał:
Nie sądzę, żeby było takie zapotrzebowanie Razz.


Cytat:
Donors are expected to deposit their stool material at our lab in Medford, MA 5 days each week over a period of 60 days.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11691
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:37, 30 Sty 2016    Temat postu:

O Very Happy. Zasugerowałam się Polską, gdzie mówili, że przez 2 lata zrobili 60 przeszczepów. Tzn. wiedziałam, że w USA jest to popularniejsze, ale nie sądziłam, że aż tak.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8806
Przeczytał: 70 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Nie 0:45, 31 Sty 2016    Temat postu:

Chciałam tylko cicho pisnąć, że uwielbiam forumową opcję medyczną, to jak sypiecie wiedzą z rękawa i się uzupełniacie wzajemnie jest fantastyczne. Jeśli kiedyś będę mieć nieszczęscie zachorować, mam nadzieję trafić na chociaż jedną z was Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zaciekawiony
Tokio Oyajoj



Dołączył: 02 Mar 2015
Posty: 1330
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białe miasto nad mętną rzeką

PostWysłany: Nie 1:56, 31 Sty 2016    Temat postu:

Oj, od kiedy pojawiły się pogłoski że mikrobiom jelitowy wpływa na metabolizm i sylwetkę, przeszczepy zaczęły był częściej używane przez zdrowych ludzi. Tą pogłoską jest konkretnie informacja, że kobieta po antybiotykoterapii i przeszczepie flory bakteryjnej strasznie utyła i okazało się, że dawczyni była gruba, więc łatwo się domyślać, że natychmiast ludzie zaczęli się zastanawiać, co by było gdyby zrobić odwrotnie.

Poza tym generalnie dużo ludzi nadużywa teraz antybiotyków a potem ma przeciągające się w czasie problemy z trawieniem.

Co do odpłatności - a wiecie że w Niemczech są prywatne stacje krwiodawstwa, które płacą za oddanie krwi i osocza? A w USA niewielka kwota rzędu 25 dolarów jest normalną zapłatą za oddanie osocza.

Po raz pierwszy z czymś takim spotkałem się dobrych parę lat temu w serialu Chirurdzy - do szpitala trafiła pacjentka z wyczerpującymi biegunkami. W wywiadzie przyznała że ostatnio czuła się źle, więc naciągnęła lekarza na antybiotyki i je sobie co jakiś czas łykała. Stwierdzili u niej wyniszczenie flory bakteryjnej i zaproponowali przeszczep treści jelitowej. Dawcą został jej chłopak. Z jakiegoś powodu nie mogli zrobić iniekcji od tyłu, dlatego zawiesina kału została podana przy pomocy przewodu poprowadzonego przez nos i przełyk aż do jelita.
Potem czytałem trochę w temacie, ale w sumie nie orientowałem się czy już stosuje się metodę w Polsce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11691
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 2:33, 31 Sty 2016    Temat postu:

Cytat:
Z jakiegoś powodu nie mogli zrobić iniekcji od tyłu, dlatego zawiesina kału została podana przy pomocy przewodu poprowadzonego przez nos i przełyk aż do jelita.

Z tego, co czytałam (acz to był powierzchowny research), to jest norma, właśnie przez odbyt się nie podaje, bo to spowoduje niemal natychmiastowe wypłukanie - mnóstwo tych chorych cierpi na biegunkę. Z tym że ten polski lekarz mówił, że nie jelita, tylko żołądek, ew. dwunastnica.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 1008
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:48, 31 Sty 2016    Temat postu:

Z kolei kiedy pokazywałam ordynatorowi zdjęcie dwóch żanet (strzykawy takie duże) z treścią kałową w środku, to się oburzył i powiedział, że w Holandii to się kapsułki z kałem łyka Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8806
Przeczytał: 70 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pią 8:41, 12 Lut 2016    Temat postu:

Norweski Strepsils nazywa sie Repsils, wyglada tak: [link widoczny dla zalogowanych] a w skladzie ma:

"Sukker (cukier), glukose (glukoza), honning 3,9% (miod), surhetsregulerende middel (regulator kwasowosci, kwasek cytrynowy) (sitronsyre), sitronolje (olej cytrynowy), peppermynteolje (olej mietowy), farge (betakaroten) (barwnik)"

Polski Strepsil tymczasem:

"1,2 mg alkoholu 2,4-dichlorobenzylowego i 0,6 mg amylometakrezolu oraz substancje pomocnicze - miód, kwas winowy, żółcień chinolinową, olejek cytrynowy, syrop z glukozy i syrop z sacharozy".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2435
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:12, 12 Lut 2016    Temat postu:

Ja tam zawsze czytałam że przy bólu gardła cukier jest niewskazany...

Rozumiem, że w Polsce lekomania się panoszy i ludzie uprawiają samoleczenie na potęgę, ale wciskanie klientom pastylek z cukru i olejku miętowego jako leku łagodzącego ból gardła to imho trochę świństwo w drugą stronę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Galnea
Profanator Fandomu



Dołączył: 27 Kwi 2014
Posty: 2216
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:07, 12 Lut 2016    Temat postu:

Lizard napisał:
Rozumiem, że w Polsce lekomania się panoszy i ludzie uprawiają samoleczenie na potęgę, ale wciskanie klientom pastylek z cukru i olejku miętowego jako leku łagodzącego ból gardła to imho trochę świństwo w drugą stronę.

Ale przecież polski strepsils zawiera dwie substancje aktywne przeciwbakteryjne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zaciekawiony
Tokio Oyajoj



Dołączył: 02 Mar 2015
Posty: 1330
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białe miasto nad mętną rzeką

PostWysłany: Pią 14:20, 12 Lut 2016    Temat postu:

Strepsils i Repsils to dwa różne preparaty, ten norweski jest właściwie naśladownictwem popularnej marki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8806
Przeczytał: 70 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pią 14:29, 12 Lut 2016    Temat postu:

Zaraz, chcesz powiedziec, ze to jest inny producent? I moze sobie wykorzystywac te sama czcionke i graficzke i bardzo podobna nazwe...?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zaciekawiony
Tokio Oyajoj



Dołączył: 02 Mar 2015
Posty: 1330
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białe miasto nad mętną rzeką

PostWysłany: Pią 14:33, 12 Lut 2016    Temat postu:

Strepsils jest produkowany przez Reckit Benckiser:
[link widoczny dla zalogowanych]
a Repsils przez Bynid Guppen AS:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2435
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:16, 12 Lut 2016    Temat postu:

Galnea napisał:
Lizard napisał:
Rozumiem, że w Polsce lekomania się panoszy i ludzie uprawiają samoleczenie na potęgę, ale wciskanie klientom pastylek z cukru i olejku miętowego jako leku łagodzącego ból gardła to imho trochę świństwo w drugą stronę.

Ale przecież polski strepsils zawiera dwie substancje aktywne przeciwbakteryjne.


No mówię o norweskim, że na dobrą sprawę wciskają ludziom cukier w kostkach za 54 korony Very Happy I u nas z jednej strony może to źle, że ma te substancje bo lekomania i samoleczenie, ludzie to łykają jak cukierki "bo przecież bez recepty" ale z drugiej przynajmniej za coś płacę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5865
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 16:33, 15 Lut 2016    Temat postu:

Ostry Dyżur Homeopatyczny Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firrea
Wkurwiona Kapibara



Dołączył: 06 Sty 2014
Posty: 1008
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:22, 19 Lut 2016    Temat postu:

Hihihi, na [link widoczny dla zalogowanych] uczyłam się dzieciątka intubować na kursie Very Happy Nie wiedziałam że Voldemort miał potomków!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mysza
Super Ninja



Dołączył: 15 Kwi 2013
Posty: 336
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barcin

PostWysłany: Pią 22:56, 19 Lut 2016    Temat postu:

Dokonałam dziwnego odkrycia, w sumie bardzo naciąganego, ale jednak.

Było takie anime/visual novel jak Steins;Gate. Jedna z postaci urodziła się jako mężczyzna, ale bardzo chciała być kobietą, więc przesłali wiadomość w przeszłość, żeby matka tego nieszczęsnego bohatera jadła w ciąży warzywa, a nie mięso, bo wtedy urodzi się dziewczynka. ZADZIAŁAŁO.

Czytałam trochę o obojnactwie – dowiedziałam się, że osobniki V w skali Pradera mają w zasadzie szczątkową macicę i spodziectwo prąciowe. Poszukałam spodziectwa (przesunięcia cewki moczowej) i okazało się, że:

Cytat:
Stwierdzono związek między występowaniem spodziectwa u dziecka a przestrzeganiem przez matki diety wegetariańskiej w pierwszych dwóch trymestrach ciąży

D:
Na siłę można to jakoś powiązać... W sumie nie wiadomo, czy całkowicie ten bohater się sfeminizował, może to był pewien etap obojniactwa. Nie znam się bardzo na medycynie, więc pewnie bredzę tutaj jak szalona Laughing

E: Przez pobieżne wymacanie bohater zdawał się kobietą, więc w sumie to mogło być spodziewctwo z pochwą rzekomą i wszystko by się zgadzało.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mysza dnia Pią 23:09, 19 Lut 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Kącik pytań wszelkich Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin