Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uchodźcy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 13:50, 16 Wrz 2015    Temat postu:

mangusta napisał:
A gdzie ta falafelownia jest w ogóle? Mogę tam podjechać jak będę w Wawce.

Senatorska 40. Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nefariel dnia Śro 13:52, 16 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ML
Anioł w toalecie



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 828
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:44, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Nefariel napisał:
mangusta napisał:
A gdzie ta falafelownia jest w ogóle? Mogę tam podjechać jak będę w Wawce.

Senatorska 40. :)

Byłam wczoraj. Chyba po raz pierwszy w życiu cieszyłam się, że muszę stać w takiej długiej kolejce :)
Tak w ogóle to polecam ten lokal bez okazji, bo karmią świetnie. Duże porcje, falafle chrupiące, dużo fajnych dodatków typu kiszona rzodkiew, mięta, kolendra, różne warzywa i zielsko. Zaglądam regularnie.

A ta awantura to podobno była nie tyle próba zdemolowania samego lokalu, ile efekt kłótni dwóch klientów między sobą (naziol z demonstracji wyciągnął gaz na kogoś, kto w dyskusji zaczął bronić imigrantów). Nie żeby to było dużo lepsze, ale może minimalnie lepsze?
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 15:23, 16 Wrz 2015    Temat postu:

O, a jak z cenami?

A napastnik tak czy inaczej wychodzi na nazistę. "Ty jesteś biały, do ciebie nic nie mam". Bronienie go to jak wypisywanie sobie na czole "jestem podczłowiekiem".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Nastoletnia kierowniczka budowy



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1762
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:33, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Nefariel napisał:
Bronienie go to jak wypisywanie sobie na czole "jestem podczłowiekiem".

Shocked Sorry, zabrakło mi słów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 15:36, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Tak, przesadziłam. Wiem. Nie wyedytuję w sumie dlatego, że już ktoś zareagował.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Nastoletnia kierowniczka budowy



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1762
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:50, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Nie no, chyba możesz wyedytować, bo w końcu każdy może zmienić zdanie i dokonać autopoprawki.

Ciekawe w tym wszystkim jest to, że znów okazuje się, że problem leży gdzieś tam w fundamentach i ludzie po prostu nie potrafią już wymieniać się poglądami. Bo imho to jest klasyczna sytuacja - jeden chłopak powiedział kontrargumenty, a ten drugi nie wiedział co powiedzieć, więc użył argument siły. I imho nie ma tutaj znaczenia treść, tylko właśnie forma. Serio, powinniśmy zacząć dyskutować o erystyce w szkole, bo sztuka dyskusji jest niestety, umierającą sztuką.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Śro 19:01, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Można wrzucać linki bez wdawania się w dyskusję? (Jeżeli sobie nie życzycie takiej aktywności, to po prostu powiedzcie "nie".)

Taki wywiad, totalnie do mnie przemawia. [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11640
Przeczytał: 123 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:26, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Wiecie co, problem został już poruszony niemal z każdej strony, ale muszę się wypowiedzieć na jeszcze jeden temat, bo mnie po prostu trafia szlag, jak widzę ten "argument": "ci menszczyzni to tchórze, bo powinni zostać i walczyć o swój kraj oneone, jag tag może bydź, że uciekają, zamiast walczyć stojom pod płotem Europy, taki tchórze nie zasługujom na współczucie".
Serio, brak mi cenzuralnych słów, jak czytam te słowa Wyelgich Patryotów, którzy wojnę widzieli co najwyżej w telewizji, i tak bardzo chcieliby być uciskani, ale najlepiej z daleka.
To jest WOJNA. To jest brud, smród, okaleczenia na całe życie, traumy psychiczne ciągnące się latami, zabijanie innych ludzi (tak jeszcze przypomnę, że to wojna WEWNĘTRZNA, więc ci inni ludzi to mogą być krewni i znajomi), narażanie się na śmierć, osierocenie własnej rodziny.
Absolutnie żaden kraj, w którym urodziłabym się przez czysty przypadek, nie byłby wart dla mnie takiej ceny. Nigdy. Nawet gdyby był tak zbliżony do ideału, jak, powiedzmy, obecnie Norwegia - a co dopiero mówić o Syrii.
Ja nigdy nie rozumiałam patriotyzmu, przyznaję. Szanuję - ale nie podzielam. I kurwica mnie trafia, kiedy jakiś Seba, którego największym doświadczeniem odnośnie konfliktów jest może obicie komuś mordy, ośmiela się kogoś w ten sposób oceniać, będąc jednocześnie takim pewnym, co zrobiłby w takiej sytuacji.
To w dużej mierze wyrasta z tej naszej kretyńskiej kultury upajania się własnym mesjanizmem, porażkami, i niezrozumiałego gloryfikowania wojen. Poważnie, chciałabym, żeby na zajęciach zamiast tylko ciągać dzieciaki do muzeów (żeby nie było, muzea są fajne, ale pokazane w sensowny sposób), kazać wysługiwać laurek ku czci i innych nudnych apeli, mówiono im także jasno: wojna to syf i zamiast mentalnie onanizować się dziadkiem, który walczył w powstaniu, dziękujcie każdego dnia, że jej nie doświadczyliście.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8537
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 20:05, 16 Wrz 2015    Temat postu:

Dobrze mówisz, Leleth.

Kreaturko, no jasne, że taki udział się przydaje, właśnie mogłam wykorzystać podrzuconego przez ciebie linka w pewnej dyskusji, dziękuję.

Napisałam dziś do Czerwonego Krzyża czy coś się będzie działo u nas na wiosce i jeśli tak, czy potrzebują wolontariuszy. Jeśli się uda, dam wam znać, jak ci osławieni uchodźcy wyglądają na żywo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8537
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 11:21, 17 Wrz 2015    Temat postu:

Dzienna dawka informacji w temacie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Economist opublikowal artykul o m. in. Polsce: [link widoczny dla zalogowanych]

Garsc ladnie ugraficznionych statystyk: [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

E: Nie ma sensu mnozyc postow, wiec bede po prostu codzienie edytowac ten:P [link widoczny dla zalogowanych]

Swietna akcja AGH: [link widoczny dla zalogowanych]

Czy ktos moglby pomoc mi zrozumiec te statystyki? [link widoczny dla zalogowanych]

WAZNE: [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gayaruthiel dnia Pią 18:29, 18 Wrz 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pią 23:05, 18 Wrz 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8537
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Sob 11:22, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Mam nadzieję, że to tylko jeden panikarz z mojej ściany a nie wyraz przeważających nastrojów...



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1112
Przeczytał: 79 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:03, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Przyszłam się tu przytulić, bo już sama nie wiedziałam co myśleć. Oczywiste fejki (vide zdemolowany pociąg) są oczywiste.
Wciąż nie rozumiem jakie zagrożenie może stanowić umieszczenie jednej - dwóch rodzin w każdej parafii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17120
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 91 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:09, 19 Wrz 2015    Temat postu:

A mi smutno, bo musiałam wywalić jedną osobę ze znajomych w związku z zapowiedzianym przez nią udziałem w marszu przeciw uchodźcom. I tak sobie myślę, że jakbym poszła poobserwować ten marsz, to pewnie by się więcej znajomych znalazło...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8537
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Sob 17:31, 19 Wrz 2015    Temat postu:

I feel ya. Moj znajomy, szef grupy rekonstrukcyjnej, do której należałam, i z którą mam związanych wiele pięknych wspomnień, człowiek, którego do tej poty bardzo lubiłam, najpierw publicznie nazwał uchodźców dzikusami na moim wallu, a potem mnie zablokował.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 18:24, 19 Wrz 2015    Temat postu:

*tula Yorikę*
Ja niedawno zrobiłam ogromną czystkę, a co skrajniejszej prawicy pozbywałam się na bieżąco, więc mnie takie atrakcje na szczęście omijają. Kilkoro dalszych znajomych usunęłam za udział w dziwnych wydarzeniach, ale to wszystko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2855
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:42, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
najpierw publicznie nazwał uchodźców dzikusami na moim wallu, a potem mnie zablokował.


Wut? o_O I po co to zrobił? Prewencyjnie?


Ludzie głupieją na tych fejsbukach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 20:42, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Facebook to mały problem, zawsze można kogoś odobserować lub wyrzucić ze znajomych. U mnie w pracy ludzie śmieją się z żartów o obozach koncentracyjnych, powtarzają memy o no-go-zones i chcą razić uchodźców prądem. Co najgorsze to są wszyscy mili, fajni, wykształceni ludzie, którzy prawie codziennie mają do czynienia z imigrantami (w tym i muzułmanami)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
panipilot
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:28, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Wyrzucacie ludzi ze znajomych na facebooku tylko dlatego, że poszli na manifestacje przeciw imigrantom? To już jest trochę przesada. Wielu ludzi ma wątpliwości odnośnie przyjmowania imigrantów(że się nie będą asymilować, że uciekną, że nie będą chcieli pracować itd.). Nie ma w tym nic złego, oni się po prostu boją. Nie wszyscy przecież manifestują swoje poglądy w chamski i prostacki sposób.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10516
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Sob 21:40, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Wyrzucałabym, tak samo jak uczestniczących w Marszu Niepodległości i innych imprezach organizowanych przez wszelkie skrajnie prawicowe, żeby nie rzec naziolskie towarzystwo.
Wydaje mi się, że normalny, racjonalny człowiek, który tylko ma obawy i nie wie jak skutecznie i dobrze kwestie imigrantów rozwiązać, dyskutuje, przestawia swoje wątpliwości, szuka odpowiedzi a nie gna na marsz PRZECIW, z dziczą wrzeszczącą o otwieraniu obozów i śpiewającą Auschwitz Birkenau sialalala.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tini dnia Sob 21:41, 19 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Sob 21:45, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Panipilot, a widziałaś antyimigranci marsz w Warszawie? Powszechnie wiadomo było, jakie środowisko organizuje ten marsz.
Swojo drogo w tym tygodniu aż kilka razy zdarzyło mi się rozmawiać z "zaniepokojonymi o swoje bezpieczeństwo" i, cholera, gdy schodzi na ten temat, z pozoru normalni ludzie mówią, argumentują i zachowują się identycznie jak Ruch Narodowy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 22:06, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Tini, normalni ludzie pewnie chcieliby rozmawiać, ale zazwyczaj ze środowiskiem "pro" nie ma sensu. Już tu padło, że obawy należy wyśmiewać, bo tak zmusi się człowieka do myslenia w sposób odpowiadajacy środowisku. Prawica nie jest lepsza, ale tam przynajmniej z obaw się nie śmieją. Prosty mechanizm.
Jeśli reakcją na "boję się" jest:
a/ buhahaa ale czego, przeciez i tak gwałcą w Polsce, wiec? Głupi jesteś!
b/masz rację, że sie boisz! chodź z nami, w kupie sila, obronimy cie!

To zgadnij, gdzie człowiek idzie.

Środowiska uberlewicowe są same winne zaostrzeniu nastrojów w społeczeństwie. I temu, że "porządni ludzie" odwracają się plecami.


(Biedroń promuje sensowną akcję. Sensowną, ale za późno, bo teraz sprząta tylko po uberlewicy i przekonuje przekonanych)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Sob 22:10, 19 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 22:12, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Swojo drogo w tym tygodniu aż kilka razy zdarzyło mi się rozmawiać z "zaniepokojonymi o swoje bezpieczeństwo" i, cholera, gdy schodzi na ten temat, z pozoru normalni ludzie mówią, argumentują i zachowują się identycznie jak Ruch Narodowy.

A ja znam kilkoro ludzi, którzy tak po prostu boją się przyjęcia uchodźców... ale oni nie chodzą na marsze organizowane przez faszystów. Bo faszyści są tak trochę nieporównanie bardziej niebezpieczni od uchodźców, nawet przy założeniu, że wszystkie te "newsy" o zdemolowanych pociągach są prawdziwe. Dziewczyna, która nie nakręca histerii, tylko autentycznie boi się agresywnych muzułmańskich mężczyzn doskonale wie, że narodowcy mogą zrobić jej coś dużo gorszego.

Cytat:
Nie wszyscy przecież manifestują swoje poglądy w chamski i prostacki sposób.

Ale wszyscy, którzy mają chociaż dwie szare komórki, wiedzą, kto organizuje takie manifestacje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
panipilot
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:15, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Tak, marsz organizowała skrajnie prawicowa organizacja. Fakt, ale nie było żadnego innego marszu dla tych ludzi, którzy są przeciwko przyjmowaniu imigrantów. A nawet jakby był, trochę dziwne by to było. Manifestacja przeciw imigrantom ONR i manifestacja ludzi którzy się po prostu boją oddzielnie? Troszkę bez sensu. Osoby, które znam i były na tym marszu wcale nie miały jakiś skrajnie prawicowych poglądów, większość głosuje nie na prawicowe partie. Ja też nie mam prawicowych poglądów, wprawdzie na marszu nie byłam, ale przyjmowanie tych imigrantów też budzi we mnie strach i niechęć. Wystarczy zobaczyć co się dzieje z uchodźcami z Czeczenii. Sad W ogóle to najlepiej chyba jakby zabrały głos osoby, które mieszkają w okolicy, gdzie imigrantów jest dużo. Napisałyby czy jest się czego bać itd. Bo ludzie się boją, tam gdzie są imigranci policja zaleca nie chodzić. Przykład Szwecji, gdzie istnieją miejsca, w których są duże skupiska imigrantów i niestety są to rejony najbardziej niebezpieczne:( Zresztą też sami lokalsi się izolują. W Niemczech jak tylko do okolicy przeprowadza się więcej imigrantów, ceny mieszkań maleją, a ludzie się przeprowadzają. Zabierają dzieci z przedszkoli i szkół i przenoszą do innych. Takie szkoły, gdzie jest dużo imigrantów są zazwyczaj słabsze, bo dużo dzieci ma problemy z nauką, bo np. nie zna dobrze języka itd. A nauczyciele równają do najsłabszych, a nie najlepszych. To tylko sytuacje o jakich słyszałam, bo mieszkam w Polsce, a tutaj imigrantów wielu nie ma. Jeszcze taki pozytywny przykład na koniec z Polski. Otóż w gimnazjum przeprowadziła się bodajże Gruzinka do nas w pierwszej klasie, nie znała języka, ale szybko się nauczyła, chciała się nauczyć. Później miała dobre oceny i szybko się zasymilowała. To chyba zależy od usposobienia, od rodziców itd. Ostatnia kwestia to są gwałty. Mężczyźni z krajów, gdzie religia jest bardziej restrykcyjna, kobiety muszą się zasłaniać itd. często traktują europejskie kobiety jako łatwe, bo jak są odsłonięte to znaczy, że chcą gwałtu, molestowania itd. To nie jest niestety mój wymysł, byłam w Turcji i słyszałam. A Turcja nie jest jakimś restrykcyjnym państwem przecież. To właściwie jest ogólnoświatowy problem, bo mężczyźni lubią tłumaczyć swoje postępowanie seksualne ubiorem kobiety, ale w tym przypadku to dochodzi do ekstremum, ponieważ z punktu widzenia imigrantów z Afryki i Bliskiego Wschodu prawie każda kobieta z Europy naga. Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 22:19, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Manifestacja przeciw imigrantom ONR i manifestacja ludzi którzy się po prostu boją oddzielnie? Troszkę bez sensu.

Jeśli ktoś pamięta konkrety, niech mi przypomni - kiedyś gdzieś był protest przeciwko budowie meczetu, którego organizatorzy wprost zaznaczyli, że NIE ŻYCZĄ sobie nie tylko współpracy z MW, ONR, NOP i resztą barachła, ale nawet obecności ich członków jako osób prywatnych. Bo bodajże chodziło im o walkę z islamizmem, a nie z islamem.
Edit: przy czym nie wiem jak reszta, ja z takich powodów unfrienduję tylko dalszych znajomych. Gdyby ktoś z tych bliskich zamierzał wziąć udział w takim marszu, po prostu bym z nim pogadała, spróbowała przekonać - i to wcale nie do idei przyjęcia uchodźców jako takiej. Raczej tłumaczyłabym, dlaczego uważam takie towarzystwo za niebezpieczne.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Nefariel dnia Sob 22:26, 19 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
panipilot
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:48, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Nefariel napisał:
Cytat:
Manifestacja przeciw imigrantom ONR i manifestacja ludzi którzy się po prostu boją oddzielnie? Troszkę bez sensu.

Jeśli ktoś pamięta konkrety, niech mi przypomni - kiedyś gdzieś był protest przeciwko budowie meczetu, którego organizatorzy wprost zaznaczyli, że NIE ŻYCZĄ sobie nie tylko współpracy z MW, ONR, NOP i resztą barachła, ale nawet obecności ich członków jako osób prywatnych. Bo bodajże chodziło im o walkę z islamizmem, a nie z islamem.
.


No dobrze, ale skoro to była walka z islamizmem, a nie z islamem, to dlaczego właściwie sprzeciwiali się budowie meczetu? Nie słyszałam o tej akcji tzn. pamiętam, że był protest, kiedy budowali meczet w Warszawie, ale nie pamiętam tej próby odcięcia się od organizacji prawicowych. Chociaż bardzo prawdopodobne, że coś takiego miało miejsce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5690
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 22:53, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Toż mówię, że nie pamiętam tej sprawy i tylko coś mi zaświtało, dlatego pytam ludzi. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 23:02, 19 Wrz 2015    Temat postu:

Tu: [link widoczny dla zalogowanych] trochę jest. Wygląda na to, że faktycznie się odcinali.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
panipilot
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:20, 19 Wrz 2015    Temat postu:

No i wszystko jasne. Jak uważacie? Protestujący mieli rację, bo nie chcieli pozwolić na finansowanie meczetu przez radykałów czy rzeczywiście to nie jest problem Polski, bo muzułmanów jest mało i nie mają tu warunków do rozwoju swojej religii? Czy jest tak, że jak jest ich mało to są niekonfliktowi, a wraz ze zwiększaniem ich populacji to się zmienia i czują się pewniej, czy mamy się czego bać? Czy rzeczywiście proces islamizacji Europy jest nieunikniony? Czy nie będzie kiedyś demokracji w Polsce? A może kiedyś tacy mieszkańcy Szwecji przeniosą się do krajów, gdzie nie ma tyle imigrantów, bo nie będą się czuć bezpiecznie w swoim kraju? Jak to jest, ludzie się serio boją chodzić do dzielnic, gdzie jest więcej muzułmanów, czy to taka trochę propaganda? Ktoś wie? Ktoś mieszka w kraju z dużą liczbą imigrantów? Zna w ogóle nastroje społeczne? Może kiedyś lokalsi się zbuntują i będzie wojna domowa, zamieszki albo coś w tym stylu? Czy nie ma się czego bać?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Sob 23:42, 19 Wrz 2015    Temat postu:

[disclaimer: post nie jest obliczony na przekonywanie kogokolwiek do czegokolwiek. Pierwsza część posta zawiera wytłumaczenie takiego a nie innego podejścia, część od "ad rem" do edyty jest słabym komciem muszębosięuduszę, część od edyty jest głosem w dyskusji na forum dyskusyjnym, druga edyta prywatą. Ściana tekstu powstała, gdyż mi się ulało, i wiem, że to jest słabe.]

Nie chcę tej dyskusji w internetach. Mam jakiś wewnętrzny limit dyskusji z betonem, np. tylko jedna w tygodniu dyskusja z korwinistą o prywatyzacji służby zdrowia, jedna dyskusja na dwa dni z przedsiębiorcami o zatrudnianiu na etat, jedna dyskusja dziennie o prawach LGBT jako prawach człowieka. Naprawdę, naprawdę nie lubię rozmawiać o uchodźcach, nie lubię schodzić na ten temat, przez 98% czasu nie mam najmniejszej ochoty tego ciągnąć i ze względu na swoje samopoczucie nie mam ambicji nikogo przekonywać, obojętnie czy jest za, czy się boi, czy jedzie neonazizmem. Nie zerwałam z tego powodu jeszcze żadnej znajomości.
Trochę dlatego, że w tym temacie sama jestem betonem niezainteresowanym wszystkimi dywagacjami "czy?". W pełni przekonuje mnie jeden argument, mianowicie, że ci ludzie PO PROSTU SĄ. Zarazem rozumiem, że nie każdego ten argument przekonuje i dlatego, srsly, nie chce mi się. Zauważyłam, że jak ktoś uważa, że umowa o pracę jest okradaniem pracodawcy, to - a maiori ad minus - tym bardziej nie przemówią do niego argumenty o prawach pracowniczych. Nie lubię dyskusji internetowych i w ogóle wszystkich innych niekoniecznych dyskusji o uchodźcach właśnie dlatego, że ja nie chcę być przekonywana, a rozmowa z betonem jest kiepska.
Koncentruję się więc nad tym "jak". Obecnie, niestety, w konstruktywne działanie na tym obszarze wchodzi m.in. doraźne prostowanie błędów w rozumowaniu oraz stawanie murem w opozycji, gdy doraźne jest taka potrzeba (np. zdjęłam nalepkę islam=terroryści świeżo przyklejoną przez stojący obok Ruch Narodowy). Jeszcze nie spotkałam się ze złą reakcją na zdecydowane przypomnienie faktów w rozmowie twarzą w twarz. Może moi rozmówcy potem zamkną się w sobie i poczują się prześladowani przez lewicę, a potem na skutek tej trałmy będą czynnie wspierać ONR w Auschwitz Birkenau sialalalala, ale może przesuną się o +1 na skali akceptacji dla uchodźców tudzież empatii?

Ad rem.
Merr, żyjesz chyba w jakiejś fajnej alternatywnej Polsce, rządzonej przez hurraprouchodźczą lewicową klasę polityczną i zamieszkałej przez homogeniczne hurraporuchodźcze lewicowe społeczeństwo, w Polsce, w której każdy przejaw nietolerancji jest natychmiast piętnowany społecznie i nie ma miejsca na wyrażanie JAKIEKOLWIEK obaw, bo inaczej będzie wpierdol i wogule zagrożenie ze strony uchodźców, paaaaanie, O TYM SIĘ NIE MÓWI.
Może moi rozmówcy potem zamkną się w sobie i poczują się prześladowani przez lewicę, a potem na skutek tej trałmy będą czynnie wspierać ONR w Auschwitz Birkenau sialalalala, ale może przesuną się o +1 na skali akceptacji dla uchodźców tudzież empatii? Ja nie wiem, ale ty też tego nie wiesz. Wierzę natomiast, że spotkanie się z brakiem akceptacji dla bycia anty czy, jeszcze lepiej, niska akceptacja dla egoizmu narodowego na poziomie całego społeczeństwa przyczynią się do marginalizacji wątpliwości "czy" i przeniesienia rozważań na poziom "na pewno, ale jak najlepiej".

Nefariel napisał:
Cytat:
Swojo drogo w tym tygodniu aż kilka razy zdarzyło mi się rozmawiać z "zaniepokojonymi o swoje bezpieczeństwo" i, cholera, gdy schodzi na ten temat, z pozoru normalni ludzie mówią, argumentują i zachowują się identycznie jak Ruch Narodowy.

A ja znam kilkoro ludzi, którzy tak po prostu boją się przyjęcia uchodźców... ale oni nie chodzą na marsze organizowane przez faszystów. Bo faszyści są tak trochę nieporównanie bardziej niebezpieczni od uchodźców, nawet przy założeniu, że wszystkie te "newsy" o zdemolowanych pociągach są prawdziwe. Dziewczyna, która nie nakręca histerii, tylko autentycznie boi się agresywnych muzułmańskich mężczyzn doskonale wie, że narodowcy mogą zrobić jej coś dużo gorszego.

Cytat:
Nie wszyscy przecież manifestują swoje poglądy w chamski i prostacki sposób.

Ale wszyscy, którzy mają chociaż dwie szare komórki, wiedzą, kto organizuje takie manifestacje.

+ proPiS-owycy często wcale nie są zachwyceni interpretacją patriotyzmu w wykonaniu Ruchu Narodowego.

E: O, dzisiaj zapału dyskutanckiego starczyło mi na jeszcze jednego posta. Ale dalszego aktywnego udziału już naprawdę nie gwarantuję...

Cytat:
Protestujący mieli rację, bo nie chcieli pozwolić na finansowanie meczetu przez radykałów czy rzeczywiście to nie jest problem Polski, bo muzułmanów jest mało i nie mają tu warunków do rozwoju swojej religii?

IMO nie mieli racji, bo muzułmanie jak najbardziej powinni mieć warunki do rozwoju swojej religii. Podobnie jak katolicy czy prawosławni powinni mieć takie warunki. Jestem mocno z jednej strony za separacją religii od działania państwa po całości, ale z drugiej strony za swobodą realizowania kultu.
Cytat:
Czy jest tak, że jak jest ich mało to są niekonfliktowi, a wraz ze zwiększaniem ich populacji to się zmienia i czują się pewniej, czy mamy się czego bać?

Ten scenariusz właśnie w tych dniach dzieje się w Polsce, ale w wariancie katolickim. Tak, mamy czego się bać, my: kobiety, LGBT, ateiści, innowiercy, chrześcijanie nieortodoksyjni.
Od wprowadzenia szariatu obecnie dzielą Polskę lata świetlne i błagam, nie piszmy paranoicznego science fiction.

Cytat:
Czy rzeczywiście proces islamizacji Europy jest nieunikniony?

Nie wiem. Być może, co jest może nawet prawdopodobniejsze od narzucenia szariatu, przyjeżdżający imigranci przesiąkną dorobkiem cywilizacji zachodniej i będą równać do standardu, który decyduje, że gdzieś się dobrze żyje - prawa człowieka, prawa socjalne, wolności osobiste. Znaczący odsetek obecnych uchodźców/imigrantów aspiruje do tego standardu (Arabska Wiosna? emigracja z Iranu?) i ucieka właśnie przed niecywilizowanym reżimem (religijnym).
Warto teraz zauważyć, że islam nie jednorodny i nie ma papieża, więc jako religia ma wielki potencjał adaptacji do nowych warunków. Oraz że wiele barbarzyńskich praktyk nie jest związanych z wyznaniem, tylko właśnie z warunkami cywilizacyjnymi - o, takie obrzezanie kobiet jest praktykowane także przez chrześcijan i nijak nie jest uzasadnione Koranem.

Cytat:
Czy nie będzie kiedyś demokracji w Polsce?

Obecnie w klasyfikacji Polska jest w szufladce "demokracji wadliwych", więc ten, no. Chcesz rozmowy o przestrzeganiu w Polsce praw obywatelskich i praw człowieka, czy raczej o jakości polskiej polityki i jej odrębności od decyzji Episkopatu, czy może raczej o szczegółowych rozwiązaniach ustrojowych?
W Indonezji jest demokracja, mimo że islam jest dominującą religią.

Cytat:
A może kiedyś tacy mieszkańcy Szwecji przeniosą się do krajów, gdzie nie ma tyle imigrantów, bo nie będą się czuć bezpiecznie w swoim kraju?

To pytanie jest gdybologią, której nie chce mi się podejmować, więc może porozmawiajmy poważnie. GDZIE, GDZIE mieliby się przenieść? Jakie państwo jednocześnie 1. będzie czyste etnicznie vel zamknięte na uchodźców/imigrantów ofiar wojny kryzysu humanitarnego (który warunek bazowy przyjmujemy dla biednych Szwedów?) 2. będzie atrakcyjnym kierunkiem migracji pod względem bezpieczeństwa, perspektyw życiowych, przestrzegania praw człowieka 3. będzie chciało przyjąć jakąś falę imigrantów?
No nie widzi mi się to i tyle. Prawdopodobniejszy jest scenariusz coś się kończy, coś się zaczyna. Tylko znowu: nie przewidzimy co, nie wiemy kiedy, nie zaplanujemy czemu. A ostatecznie, dziedzictwo Rzymu promieniowało na cały obszar imperium.

Cytat:
Jak to jest, ludzie się serio boją chodzić do dzielnic, gdzie jest więcej muzułmanów, czy to taka trochę propaganda?

Relacja z pierwszej ręki z Amsterdamu: [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Ktoś wie? Ktoś mieszka w kraju z dużą liczbą imigrantów? Zna w ogóle nastroje społeczne? Może kiedyś lokalsi się zbuntują i będzie wojna domowa, zamieszki albo coś w tym stylu? Czy nie ma się czego bać?

A może za rok Polska odrodzi się jako republika Związku Radzieckiego? A może dzięki antyszczepionkowcom za dekadę populację Europy wybije dżuma? To też są realne zagrożenia, nie lekceważmy ich.

E: aha, gdyby mnie ktoś chciał po tym wpisie wywalić ze znajomych na fb: ludzie, ja naprawdę nie mam zapędów misjonarskich, mój fb to tylko słup informacyjny, z przyjaciółmi NAPRAWDĘ wolę rozmawiać o czymś mniej zobowiązującym.


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Nie 2:03, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 1:13, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
rr, żyjesz chyba w jakiejś fajnej alternatywnej Polsce, rządzonej przez hurraprouchodźczą lewicową klasę polityczną i zamieszkałej przez homogeniczne hurraporuchodźcze lewicowe społeczeństwo, w Polsce, w której każdy przejaw nietolerancji jest natychmiast piętnowany społecznie i nie ma miejsca na wyrażanie JAKIEKOLWIEK obaw, bo inaczej będzie wpierdol i wogule zagrożenie ze strony uchodźców, paaaaanie, O TYM SIĘ NIE MÓWI.

Pomijajac że to powyzej to dla mnie bełkot, wyjaśnij mi prosze skąd to wytrzasnełaś. Będe zdziwiona, jesli ma to ugruntowanie w moich wypowiedziach. Wyśmiewanie lęków propaguje Gaya. Polaryzowanie poglądów widziałam na własne oczy - ludzie z wątpliowściami, dostawali przez twarz ścianą "HURR DURR MUSISZ A JAK SIE BOISZ TO JESTEŚ SMIESZNY". Zgadnij, gdzie część z nich sobie poszła po czymś takim?
Ludzie skłaniajacy sie raczej ku lewej stronie internetu, zaznaczę dla porządku, więc bywali w lewicowych zakątkach. Ale lewa strona nie byla (nadal niespecjalnie jest, bo jedynym argumentem jets BO TAK) zainteresowana rozwiewaniem watpliwości kogokolwiek. Czasem głupich, czasem zasadnych, czasem dowolnych - ale żadnych nie powinno sie wysmiewać. Chyba że uberlewica chce sie podniecac jakie to mamy beznadziejne społeczeństwo, a oni (uberlewica) sa tacy fajni.


Pomijajac juz, ze kraj rządzony przez hurralewicę byłby równie chujowy jak ten rządzony przez prawicę. Fanatyzm dowolnej opcji politycznej jest siebie wart.

A jeśli nie chcesz dyskutować - nie zaczynaj dyskusji. Wrzucenie ściany tekstu na zasadzie "A TERAZ COŚ POWIEM, ALE JA NIE CHCE DYSKUSJI" jest słabe.

Cytat:
Może moi rozmówcy potem zamkną się w sobie i poczują się prześladowani przez lewicę, a potem na skutek tej trałmy będą czynnie wspierać ONR w Auschwitz Birkenau sialalalala, ale może przesuną się o +1 na skali akceptacji dla uchodźców tudzież empatii? Ja nie wiem, ale ty też tego nie wiesz. Wierzę natomiast, że spotkanie się z brakiem akceptacji dla bycia anty czy, jeszcze lepiej, niska akceptacja dla egoizmu narodowego na poziomie całego społeczeństwa przyczynią się do marginalizacji wątpliwości "czy" i przeniesienia rozważań na poziom "na pewno, ale jak najlepiej".


Fanatyzm jest zły z każdej strony barykady. Jeśli uważasz, że wyśmiany człowiek z wątpliwosciami, przesunie się w stronę pozytywną, promowana przez wyśmiewających, to gratuluje naiwnego, głupiego, ślepego optymizmu. I TAK ja wiem, że przynajmniej część pójdzie na prawo. Miałam grupę centrolewicowych znajomych. Aktualnie są centroprawicowi z odchyłami do prawicy. Właśnie przez bezmyslnych fanatyków z lewej strony.


Ja mam poglądy lewicowe. I mam na ten temat w cholerę wątpliwosci. Hurralewicowe pierdololo o tym że TAK KONIECZNIE TRZEBA BO TAK mnie nie przekonuje do niczego. Pierdololo "PRZYJMIJMY A POTEM MYSLMY" przekonuje mnie jeszcze mniej. Wpychanie mnie w grono MW/ONR bo albowiem ALBO NAS POPIERASZ ALBO JESTES Z NIMI, BO NEUTRALNOSCI NIE MA nie napawa mnie optymizmem, że ktokolwiek moje wątpliwosci rozwieje. Twierdzenie że Polska sobie doskonale poradzi i ignorowanie, że sobie Polska nie radzi z Romami chociazby, sprawia, że wątpliwosci mam jeszcze wiecej;
Nie wyznaje zasady, że kazdy musi ludzi kochac; nie każdy jest bohaterem, nie każdy jest altruistą, nie każdy musi byc. Tak jak nie każda kobieta chcialaby urodzic niepełnosprawne dziecko, tak nie każdy musi chciec pomagac obcej kulturowo masie ludzkiej z drugiego konca swiata. Bo ma prawo uważac, ze dosc mamy własnych problemów. I ma prawo uważac, że głodujaca Zosia spod trójki jest ważniejsza niż uciekający przed wojną Ahmed. MA DO TEGO PRAWO. I nie, nie jest gorszym człowiekiem niż hurralewicowy fanatyk. Tak długo, jak z tego prawa korzysta w sposób nie uwłaczający ludzkosci generalnie, oczywiście.

Chciałabym kulturalnej debaty z argumentami, ale wybaczcie: BO TAK, to żalargument. Tak samo żałosny jak BO NIE prawicy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 1:33, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 54 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 2:02, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Kazik napisał:
Cytat:
Po drugie, pozostawili rodziny na terenie, gdzie szaleje wojna. No chyba nie zrobili tego dla ich bezpieczeństwa?
No chyba nie zrobili tego dla ich bezpieczeństwa?

No a dlaczego? Raczej lepiej zostawić jest rodzinę w znanym sobie miejscu, ze znanymi ludźmi dookoła, niż tachać wszystkich szmat drogi, w tym przez wodę w nieznane. A jeśli nawet chcieliby ryzykować, to jednak opłata dla przemytników i celników sięga astronomicznych sum, cała rodzina się zrzuca, żeby ta jedna osoba mogła im załatwić im wyjściówkę z piekła oficjalnymi drogami - logicznym, że wybierze się silnego chłopa.
Już nie mówiąc o tym, że niektórzy przemytnicy mają brzydki zwyczaj sprzedawania prowadzonych ludzi, albo kalkulowania, że lepiej zabić ich na pustyni i wrócić się po kolejną partię mięsa czekającą z gotówką na granicy.

Zdaje mi się, że patrzymy na to przez pryzmat kultury europejskiej - jedni mówią, że skoro mężczyźni zostawiają tam żony, to nie może być tak niebezpiecznie, drudzy, że właśnie w trosce o ich bezpieczeństwo żony są tam zostawione. Tymczasem jest też inna możliwość - nieważne, w jakiej te kobiety są sytuacji, i tak zostaną sprowadzone na końcu, po ojcu, braciach, kuzynach i wujkach, bo los kobiety nikogo nie obchodzi. Taki schemat realizują na przykład uchodźcy i imigranci z Palestyny.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Nie 2:34, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Hm, no dobra.
Jak już rzekłam, jestem w tej kwestii betonem. Przekonuje mnie samo BO TAK (ściślej: BO TAMCI LUDZIE ) i jeżeli do kogoś nie trafia argument humanitarny, to co ja mogę, nie przekonamy się nawzajem.
Podobnie jestem betonem w kwestii praw LGBT. Przekonuje mnie samo to, że ludzie LBGT nie wybierają orientacji seksualnej oraz swoją orientacją seksualną nikogo nie krzywdzą. Jeżeli do kogoś to nie trafia i próbuje relatywizować, to co ja mogę, nie nie przekonamy się nawzajem.
Oba tematy mnie interesują.
Dyskusje o prawach LGBT bardzo lubię, jestem w stanie uprawiać orkę na ugorze, zbijać homofobiczne bingo, linkować różne mądre rzeczy, tłumaczyć cierpliwie i kulturalnie. Generalnie flejmy z homofobami dostarczają mi rozrywki.
Dyskusji o uchodźcach nie bardzo lubię. Protestuję przeciwko ksenofobii i islamofobii, jeżeli naprawdę zachodzi taka potrzeba, jednak sama z siebie nie mam ochoty, rozmowa o uchodźcach bardzo mnie męczy. (Jak do tej pory, tzn od kilku miesięcy,drugim wyjątkiem jest zamieszczony tutaj post.)


A tak poza tym, nie uważam, żeby ksenofobowie czy homofobowie z automatu byli gorszymi ludźmi od prouchodźczych czy tolerancyjnych. Tracą kilka punktów, ale może zyskują je gdzie indziej? Anyway nie wywalam ze znajomych.

Cytat:
Twierdzenie że Polska sobie doskonale poradzi i ignorowanie, że sobie Polska nie radzi z Romami chociazby, sprawia, że wątpliwosci mam jeszcze wiecej

Czyli czekaj, Jesteś na tak, ale zastanawiasz się w jaki sposób zagospodarować w Polsce uchodźców? (bez ironii)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 11:29, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Nie. Czyli jestem po środku. Czyli nie wiem, ale jak mi powiedziano na forum - nie istnieję.

Z jednej strony - tak, tam są ludzie. Ale dzięki hurralewicowym fanatykom, to przestali być ludzie stała suę bezosobowa, problematyczna masa ludzka, która według wspaniałych wizji hurralewicy jest jednorodnie dobra, bez wad, nie stwarzająca żadnych zagrożen.
Mam problem - bo tak, różnorodność w społeczeństwie by się przydała, ale co za różnorodność, jeśli się nie zasymilują? Polska nie ma mechanizmów jak tę asymilację wymusić. A bez tego ten problem zostanie.

Z drugiej strony - nie wierzę w sprawnie dziiałające polskie ngosy (bo patrz doświadczenie praktyczne), niezależnie co twierdzą mądre książki. Może to brutalne - ale nie chce kolejnej niezasymilowanej mniejszości, nad która nie ma żadnej kontroli i nic nie można zrobić, bo źle pojęta poprawność polityczna wymaga chodzenia wokół problemu na palcach i udawania, że go nie ma.

Mam problem, bo zycie mnie nauczyło, że altruistyczna pomoc zazwyczaj konczy się kopniakiem w dupę.

Mam problem, bo znam fajnych ludzi, którzy sie boją i których środowiska pro odepchnęły śmiechem i zbywaniem wątpliwości. Mam problem, bo moich wątpliwości te środowiska nie rozwiały.

Wreszcie mam problem, bo jestem czarnowidzem i przy obecnych nastrojach w społeczeństwie mam wrażenie, że to się po prostu źle skończy; że wystarczy jeden terrorysta na 12k ludzi, żeby ta ignorowana panika, przeszla od strachu i wyzwisk w Internecie do przemocy w świecie rzeczywistym.

Mam problem, bo wreszcie - SKĄD na tą pomoc pieniądze, gdy kranik z ue się wyczerpie? Jak długo PL będzie tych ludzi utrzymywać, jak długo zostanie nam to narzucone? I czyim kosztem? Bo, zyjemy w Pl, w której do władzy dojdzie prawicowy fanatyzm, więc nie - nie kosztem kościoła. Zresztą zadna utopijna lewica tego też nie zmieni.

Mam problem, bo część z tych ludzi na pomoc zasługuje. Ale nie ma totalnie żadnej, fizycznej możliwości oddzielić potrzebujących, od cwaniaków, którzy faktycznie jadą po unijny socjal.

Więc jestem na nie wiem I nie trafiają do mnie humanitarno-altruistyczne argumenty opierające się na emocjach. Uważam używanie w tej sprawie emocji za szkodliwe i niesmaczne.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sineira
Piąty Jeździec Apokalipsy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 11327
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 120 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Festung Posen

PostWysłany: Nie 13:19, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Są i takie kFiatuszki: [link widoczny dla zalogowanych]

Pomaganie BO SĄ to po prostu absurd. Jestem za pomaganiem, ale z głową. Jestem jak najbardziej za przyjęciem uchodźców, ale po naprawdę starannym sprawdzeniu, z kim mamy do czynienia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sineira dnia Nie 13:24, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Nie 13:31, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Niedługo przyjeżdżam do Polski i o ile cieszę się, że wprowadzono kontrole graniczne w Austrii, to martwię się że za parę miesięcy gdy znowu się tu będę turlać już mnie zatrzymają na dobre, bo prawdopodobnie będę jechać z wężem. A wiadomo jak to jest z takimi transportami - co z tego, że legalnie, jak policji na widok gada i tak bania odbije.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8537
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Nie 14:10, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Wystarczy zobaczyć co się dzieje z uchodźcami z Czeczenii.


A co się dzieje...? Pytam bez ironii.
Cytat:

W ogóle to najlepiej chyba jakby zabrały głos osoby, które mieszkają w okolicy, gdzie imigrantów jest dużo. Napisałyby czy jest się czego bać itd.


Tu gdzie mieszkam jest masa różnego rodzaju imigrantów, ale integracja przebiega na bardzo wysokim poziomie a przestępczość jest raczej w normie. Mnóstwo osób na ulicy jest ciemnoskórych albo w chustach, sciągają tu dosłownie z całego świata, ze wszystkich kontynentów, ale nie mam problemu by łazić po mieście o dowolnych nocnych godzinach. Nie ma stref bez wejścia. Miasto ma 40600 oficjalnych mieszkańców, co na skalę norwegii oznacza "duże" (nie śmiejcie się Razz ).

Cytat:
Takie szkoły, gdzie jest dużo imigrantów są zazwyczaj słabsze, bo dużo dzieci ma problemy z nauką, bo np. nie zna dobrze języka itd.


U nas każde nienorweskie dziecko dostaje dodatkowego nauczyciela, który mówi w jego rdzennym języku. Jeśli jakiegoś przedmiotu nie rozumie, dostaje dodatkowe godziny lekcyjne i uczy się tak długo, aż się nauczy.
Cytat:

Czy rzeczywiście proces islamizacji Europy jest nieunikniony?


Ale... dlaczego? Tylu jest w Europie zagorzałych katolików, myślisz, że łatwo porzuciliby swoje przekonania z powodu kilku procentowej mniejszości o innym wyznaniu?

Cytat:
Czy nie będzie kiedyś demokracji w Polsce?


No i znowu, dlaczego tych kilka procent osób o innym wyznaniu miałoby wpływać na coś takiego jak ustrój Polski?

Cytat:
A może kiedyś tacy mieszkańcy Szwecji przeniosą się do krajów, gdzie nie ma tyle imigrantów, bo nie będą się czuć bezpiecznie w swoim kraju?


Na przykład do Polski albo Węgier? Nie wydaje mi się, żeby zachwycała ich ta opcja...

Cytat:
Jak to jest, ludzie się serio boją chodzić do dzielnic, gdzie jest więcej muzułmanów, czy to taka trochę propaganda?


To nie do końca tak. Ludzie boją się chodzić do miejsc ogarniętych przez gangi (mówię teraz konkretnie o Szwecji). Gangi tworzą ludzie o złej pozycji społecznej, którzy wolą iść na skróty. Owszem, sporo osób w gangach to imigranci, ale nie tylko z krajów muzułmańskich, ale też takiej Erytrei, która jest chrześcijańska cz Rosji.

Cytat:
Mam problem, bo wreszcie - SKĄD na tą pomoc pieniądze, gdy kranik z ue się wyczerpie? Jak długo PL będzie tych ludzi utrzymywać, jak długo zostanie nam to narzucone?
Przy sprawnie prowadzonej integracji i pomyślnie rozwijającej się sytuacji na bliskim wschodzie, wcale nie tak długo. Zazwyczaj z momentem zakończenia wojny spora część uchodźców wraca do swojego kraju. Zresztą, w momencie gdy ich kraj zostaje zaliczony do "strefy bezpiecznej" a powodem uzyskania azylu była wojna, nie ma już dłużej podstaw do udzielania im schronienia. Kolejna część dość szybko się usamodzielnia i podejmuje pracę zarobkową, a to też automatycznie wyłącza im prawo do świadczeń uchodźczych. Na zasiłku na zawsze pozostają nieliczni.

Cytat:
Wreszcie mam problem, bo jestem czarnowidzem i przy obecnych nastrojach w społeczeństwie mam wrażenie, że to się po prostu źle skończy; że wystarczy jeden terrorysta na 12k ludzi, żeby ta ignorowana panika, przeszla od strachu i wyzwisk w Internecie do przemocy w świecie rzeczywistym.

A tak, tego też się boję, zwłaszcza jak czytam o tym, jak błahe powody potrafiły doprowadzić nawet do pogromów. Dlatego tępię sianie paniki gdzie tylko się da, bo konsekwencje wzbudzania ślepego strachu potrafią być bardzo nieprzyjemne. Śmiertelnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 14:32, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Przy sprawnie prowadzonej integracji i pomyślnie rozwijającej się sytuacji na bliskim wschodzie, wcale nie tak długo


Nie ma sprawnej integracji w Polsce. Sugeruje przestać ignorować wszystko, co nie pasuje do Twojej wizji świata. Mamy problem w Polsce z jedną niezasymilowaną mniejszością, wbrew temu co lewicowi fanatycy lubią sobie wyobrażać.
Jaką mamy gwarancje, że sytuacja na wschodzie nie będzie się ciągnąć następne 5 lat?

Cytat:
Na zasiłku na zawsze pozostają nieliczni.

Kto będzie utrzymywał tych nielicznych i czyim kosztem? Jak bardzo "nieliczni"?

Cytat:
Dlatego tępię sianie paniki gdzie tylko się da, bo konsekwencje wzbudzania ślepego strachu potrafią być bardzo nieprzyjemne.

Gratuluje dumy z fanatyzmu. Zachowujesz się jak zaślepiony z nienawiści onrowiec, tylko ty jesteś zaślepiona naiwnym optymizmem.
Osoby takie jak Ty, są jednym z powodow dlaczego mam więcej wątpliwości i dlaczego sprawa zaczyna wywoływać niechęć. Hurraoptymiści bez kontaktu z rzeczywistością, zakładający że żyją w idealnym swiecie. Fanatyzm jest zawsze zły. Niezależnie od strony barykady.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 14:39, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 54 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 14:40, 20 Wrz 2015    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
U nas każde nienorweskie dziecko dostaje dodatkowego nauczyciela, który mówi w jego rdzennym języku. Jeśli jakiegoś przedmiotu nie rozumie, dostaje dodatkowe godziny lekcyjne i uczy się tak długo, aż się nauczy.

Ale tak naprawdę każde dziecko, w każdym rdzennym języku, również w małej szkółce w małej mieścince? Czy to tylko jakaś jedna specjalna szkoła w Oslo?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2855
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:44, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Merr sprawiasz wrażenie osoby, która za wszelką cenę chce być bardzo, bardzo mocno prześladowana za poglądy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 14:49, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Vah, tępie bezmyślny fanatyzm. Jeśli to czyni mnie osobą prześladowaną w twoich oczach, albo starajacą się o to miano - trudno, nie będę walczyć z twoją opinią. Nie czuje się prześladowana - cytuje to co tu padło. Bo pewnie o nieistnieniu jako osoba neutralna mowisz?

Coś w temacie masz do dodania, czy włączyłeś się tylko dla obserwacji ad personam?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 14:53, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
panipilot
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:49, 20 Wrz 2015    Temat postu:

To ja mam chyba straszne szczęście, bo w żaden sposób nie czuję się dyskryminowana przez polskich katolików. Mieszkam w dużym mieście, większość osób, których znam to ateiści. Polska jest krajem wybitnie katolickim, a przyrównując ją do krajów ultra islamskich wypada wyjątkowo tolerancyjnie i przyjaźnie.

Pytałam o stosunek lokalsów jako całość, a nie o opinie pojedynczych jednostek, które dodatkowo wyglądają trochę jak imigranci z Bliskiego Wschodu. Very Happy Bo ja widzę, że w Niemczech są protesty odnośnie przyjmowania imigrantów i chcę się dowiedzieć czy to jest ogólna tendencja czy tylko mała grupka ma takie poglądy, a reszcie w ogóle imigranci nie przeszkadzają. My jako kobiety powinnyśmy się szczególnie martwić, ponieważ jak już wcześniej wspomniałam imigranci z Afryki i Bliskiego Wschodu mają o nas opinie taką jaką mają. Słyszałam opnie Turka, że owszem kobiety powinny uważać i nie ubierać się skąpo przy imigrantach, bo to może się dla nich źle skończyć. Boję się tego.

Co do uchodźców z Czeczenii. Brak asymilacji, brak znajomości języka, protest przeciwko zakładaniu krótkich spodenek przez Ukraińców w ośrodkach dla uchodźców. Wywieranie presji na innych ludziach, żeby to oni się dostosowali.

Cytat:
U nas każde nienorweskie dziecko dostaje dodatkowego nauczyciela, który mówi w jego rdzennym języku. Jeśli jakiegoś przedmiotu nie rozumie, dostaje dodatkowe godziny lekcyjne i uczy się tak długo, aż się nauczy.


I co, uważasz, że w Polsce też każde dziecko imigranta powinno mieć oddzielnego nauczyciela, który ma go uczyć dopóki się nie nauczy? A jeśli on nie chce się nauczyć? Z tego powodu właśnie ludzie zabierają dzieci z takich szkół, gdzie jest dużo imigrantów. Skoncentrowanie na imigrantach, kiedy dzieci lokalsów chciałyby iść do przodu.

W Danii była zakazana choinka, bo obraża muzułmanów, w Szwecji nie ma świateł świątecznych na Święta, bo to obraża muzułmanów.
Najlepsze jest to, że w krajach mniej restrykcyjnych jak Turcja na Święta są choinki w marketach i chodzi Mikołaj, który rozdaje prezenty dzieciom. Miasto jest udekorowane, można kupić świąteczne ozdoby. Obchodzą też Halloween. A Europa nie może sobie poradzić z bezsensownych roszczeniami muzułmanów. Tego się boję, bo ich jest mało, a i tak wywierają duży wpływ. Inni imigranci jak np. Wietnamczycy nie.



Cytat:
Na przykład do Polski albo Węgier? Nie wydaje mi się, żeby zachwycała ich ta opcja...


Tak, np. do Polski albo Węgier. Kiedy się boisz, zagrożenie Twoich bliskich jest duże uciekasz. Chociaż myślę, że bardziej prawdopodobne są USA.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 14:52, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
W Danii była zakazana choinka, bo obraża muzułmanów, w Szwecji nie ma świateł świątecznych na Święta, bo to obraża muzułmanów.

Akurat w tym chodziło o to, że w danej miejscowości przeważającą większość stanowili muzułmanie, więc nie było sensu organizowac obchodów swiat, których nikt nie obchodził. (albo zdecydowana mniejszość). W Polsce też sie nie obchodzi świąt mniejszości religijnych, więc akurat w tym nie ma totalnie nic złego.


Cytat:
gayaruthiel napisał:
U nas każde nienorweskie dziecko dostaje dodatkowego nauczyciela, który mówi w jego rdzennym języku. Jeśli jakiegoś przedmiotu nie rozumie, dostaje dodatkowe godziny lekcyjne i uczy się tak długo, aż się nauczy.

Ale tak naprawdę każde dziecko, w każdym rdzennym języku, również w małej szkółce w małej mieścince? Czy to tylko jakaś jedna specjalna szkoła w Oslo?


Fajnie, że Norwegię na to stać. Już widzę, jak coś podobnego jest organizowane w Polsce. W kraju, w którym jest problem z organizacją wyrównawczych zajeć dla dzieci, które język znają ale sobie nie radzą. W sensie tak, nauczyciel zdaje sie ma obowiązek zapewnić godzinę swojego czasu "ot tak", ale oprócz tego jest problem, bo nie ma na to funduszy. Udzielam korepetycji, więc z rodzicami dzieci w wieku szkolnyn mam kontakt i nie raz slyszałam, że Julka, czy Mateusz mają pierdyliad korepetycji, bo sobie nie radzą, a szkoła ma to w poważaniu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 14:58, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Nie 15:02, 20 Wrz 2015    Temat postu:

A u nas przestępczość wzrosła wraz z napływem imigrantów, i co teras?

Słyszę o włamie za włamem, na fejsie są zdjęcia niektórych złodziejów złapane przez kamerki (whaddya know, południowcy), nawet mój przyjaciel miał włam ale tamtych typów na szczęście ktoś wcześniej wystraszył (a było to mega bezczelne, bo on mieszka w takim dziwnym bloku gdzie jest osiem mieszkań połączonych pośrodku jednym tarasem - po cztery po każdej stronie). Gdyby jemu coś się stało albo gdybym kogoś u siebie zastała na włamie to bym zabiła i by mnie nie obchodziło kogo taki delikwent akurat czci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11640
Przeczytał: 123 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:21, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Może wywołam burzę, ale - merr, nie mam nic do twoich poglądów, z częścią się zgadzam, ale twój ton jest bardzo często mega nieprzyjemny, więc opinia Vaha mnie niespecjalnie dziwi. Naprawdę, da się to napisać uprzejmiej, swoim poglądom też dobrej reklamy takim sposobem ich przekazywania nie robisz.

Cytat:
To ja mam chyba straszne szczęście, bo w żaden sposób nie czuję się dyskryminowana przez polskich katolików. Mieszkam w dużym mieście, większość osób, których znam to ateiści. Polska jest krajem wybitnie katolickim, a przyrównując ją do krajów ultra islamskich wypada wyjątkowo tolerancyjnie i przyjaźnie.

Nie sądzę, żeby to było szczęście, tylko zamknięcie się w swoim kółku. Trudno nie widzieć, ile ważnych społecznie w naszym kraju decyzji jest podejmowanych pod wpływem religii, pierwsze z brzegu: sprawa Chazana, głosowanie nad całkowitym zakazem aborcji (po raz drugi nie przeszło tylko o włos i myślę, że są realne szanse, że w końcu uda im się to wprowadzić), klauzula sumienia, odmowa sprzedaży środków antykoncepcyjnych, zapraszanie do telewizji oszołomów w typie Terlikowskiego i księdza Oko, sprawa in vitro - tak przypomnę, że nasz obecny prezydent chciał za to karać 2 latami więzienia, a poza tym dzieci z in vitro mają bruzdę dotykową, muszą być wpisywane do akt, ich rodzice są mordercami, a one same pewnie jeszcze mają róg na czole i świecą w ciemnościach), modlenie się w sejmie o deszcz, intronizacja Jezusa na króla Polski, związki partnerskie, notoryczne demolowanie tęczy, prześladowania homoseksualistów, "sama się prosiła o gwałt", tysiące krzyży i popiersi Jedynego Słusznego Papieża Polaka, dramat, bo Biedroń zdjął jego portret, tuszowanie pedofilii w Kościele, religia w szkołach... mogę tak jeszcze naprawdę długo.
Ja się w niektórych środowiskach zwyczajnie boję przyznać, że jestem ateistką. Nie chodzi o jakieś fizyczne represje, borowi dzięki w takich środowiskach się nie obracam, ale nawet nieświadome wykluczenie. Moja własna matka nie odzywała się do mnie przez dwa lata po tym, jak jej o tym powiedziałam, i do tej pory okłamuje ona w tej sprawie wszystkich w okolicy.

Cytat:
I co, uważasz, że w Polsce też każde dziecko imigranta powinno mieć oddzielnego nauczyciela, który ma go uczyć dopóki się nie nauczy?
No... czemu nie, tak właściwie?
Problem z etatami dla nauczycieli jest ogromny, mam bliski kontakt z tą branżą, serio, jakby to z głową przeprowadzić, uważam, że wręcz by rozwiązywało problemy.
Aha, już widzę niżej, czemu nie - nic nie róbmy, bo i tak się nie uda Razz. Owszem, może się nie uda, ale jeśli nie będziemy robić nic, żeby uzdrowić system, to wtedy nie uda się na pewno.
Cytat:
Skoncentrowanie na imigrantach, kiedy dzieci lokalsów chciałyby iść do przodu.

Hm, wydawało mi się, że Gaya napisała, że to godziny dodatkowe.

Aha, żeby nie było, proszę nie wyciągać jakichś nadinterpretowanych wniosków z moich powyższych wypowiedzi, odnoszę się tylko do konkretnych słów, nie do całej sprawy uchodźców. Jak ktoś musi wiedzieć, moje stanowisko na ten temat brzmi, cóż, pomagać z głową.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 15:32, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Prawdopodobnie w okolicy argumentum ad absurdum (w polsce i tak gwałcą, wiec co za problem) oraz starannego ignorowania przez Gayę wszystkiego, co nie pasuje do optymistycznej wersji rzeczywistości, mój ton się zmienił. Nie przepadam za fanatyzmem, mea culpa.

Cytat:
Problem z etatami dla nauczycieli jest ogromny, mam bliski kontakt z tą branżą, serio, jakby to z głową przeprowadzić, uważam, że wręcz by rozwiązywało problemy.
Aha, już widzę niżej, czemu nie - nic nie róbmy, bo i tak się nie uda


Um, ale nie jest problemem wymyślenia rozwiązania. Problemem jest wskazanie, kto za nie zapłaci. Tak, mamy nadprodukcję nauczycieli. Ale ci nauczyciele za darmo pracować nie będą. Żeby ich zatrudnić, trzeba będzie albo komuś pieniądze zabrać, albo kogoś zwolnić, bo budżet nie jest z gumy.
Mieszkam w Bydgoszczy, w zeszłym roku uczyłam dzieci z 7 podstawówek. Tylko jedno z nich uczyłam, bo rodzice chcieli poszerzenia wiedzy. Reszta, w mnieszym lub większym stopniu nie radziła sobie z materiałem. Naprawdę ktoś sądzi, że rodzic woli płacic 30/40 zł na godzinę za korepetycje, niż posłać dziecko na zajecia wyrównawcze za darmo? Tych zajęć po prostu nie ma. A skoro nie ma pieniędzy na opłacenie dodatkowych godzin już zatrudnionym nauczycielom, to skąd będą pieniądze na zatrudnienie nowych, w dodatku wyspecjalizowanych w języku, który aż tak w Pl popularny nie jest?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 15:40, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 54 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 15:35, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Leleth napisał:
modlenie się w sejmie o deszcz

Z tego co wiem, to nie była modlitwa zamiast konkretnych działań, tylko dodatek, dobrowolny. Nie rozumiem, czemu się tak tego uczepiono.

Leleth napisał:
Cytat:
I co, uważasz, że w Polsce też każde dziecko imigranta powinno mieć oddzielnego nauczyciela, który ma go uczyć dopóki się nie nauczy?

No... czemu nie, tak właściwie?
Problem z etatami dla nauczycieli jest ogromny, mam bliski kontakt z tą branżą, serio, jakby to z głową przeprowadzić, uważam, że wręcz by rozwiązywało problemy.

Chyba że ten problem w szkołach jest podobny jak w szkolnictwie wyższym - każdy z nas wyrabia nadgodzinami drugi etat, bierzemy z zewnątrz ludzi na umowy zlecenia, ale nowe etaty nie powstaną, bo nie ma na nie pieniędzy i koniec tematu.

E: literówka


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Melomanka dnia Nie 15:38, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazik
Grzechotnik w klepsydrze cierpliwości



Dołączył: 15 Maj 2010
Posty: 1984
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:46, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Facebook to mały problem, zawsze można kogoś odobserować lub wyrzucić ze znajomych. U mnie w pracy ludzie śmieją się z żartów o obozach koncentracyjnych, powtarzają memy o no-go-zones i chcą razić uchodźców prądem.

Znam ból. Porównywalny, bo niestety moi rodzice to rasiści, z tym że każdy ma uczulenie na innym punkcie. Moja Matka serdecznie nie znosi i boi się muzułmanów i szeroko rozumianego Wschodu, dlatego można usłyszeć od niej na rodzinnej herbatce rzeczy typu "uchodźcy biorą ludzi na litość, tak naprawdę to plan zniszczenia Europy, powinni siedzieć w obozach dla uchodźców, po to się je buduje". Ech, przestałam w ogóle wchodzić na fejsa, ale nie mogę od tego uciec we własnej rodzinie.

Cytat:
Ale... dlaczego? Tylu jest w Europie zagorzałych katolików, myślisz, że łatwo porzuciliby swoje przekonania z powodu kilku procentowej mniejszości o innym wyznaniu?

W tym przypadku ludzie nie boją się masowego porzucania wiary, tylko co z niej zostanie za X lat - jakkolwiek Polska jest wciąż Przedmurzem Chrześcijaństwa, to jednak mnóstwo osób się laicyzuje, idzie na mnóstwo ustępstw albo chodzi na mszę i chrzci dla taktrzeby, Świętego Spokoju i ukochanej babci. Dodajmy do tego jeszcze zakładanie małych rodzin, doniesienia o przerabianiu kościołów na muzea na Zachodzie i już mamy wizję któregośtam pokolenia pierwszych imigrantów przejmujących kontrolę nad społeczeństwem liczebnością i trzymaniem się swoich zasad co do przecinka.
Nie, nie wierzę w taki rozwój przyszłości, ale świetnie rozumiem ludzi, którzy się tego boją.

Ponoć przywódca (?) tatarów polskich powiedział, że mamy się nie łudzić, że uchodźcy się zasymilują, bo to zupełnie inna kultura, w dodatku nastawiona na nawracanie przemocą. Zasłyszane na herbatce rodzinnej, nazwiska brak, ponoć miała być to odpowiedź na optymistyczne założenia "jakiegoś" polityka, ale no właśnie, nic konkretnego - kiedy próbuje to wyszukać, wyskakują mi strony typu nacjonalizm.pl, i zastanawiam się, na ile to chochoł, a faktyczne zdarzenie mniej lub bardziej przekazane głuchym telefonem. Ktoś, coś?

Cytat:
Cytat:
Dlatego tępię sianie paniki gdzie tylko się da, bo konsekwencje wzbudzania ślepego strachu potrafią być bardzo nieprzyjemne.


Gratuluje dumy z fanatyzmu.

Merr, rozumiem Twoją złość, bo faktycznie masz z Gayaruthiel jakąś blokadę komunikacyjną, ale chyba lekko Ci się to wymyka. Pewnie nie miałaś na myśli robić wprowadzać takiego przekazu, ale z tymi wszystkimi "ty fanatyku, jesteś ślepa jak Terlikowski, bez kontaktu z rzeczywistością"... Rozmowa robi się nieprzyjemna i nie dziwię się odczuciom Vaha.

Cytat:
Mam problem, bo znam fajnych ludzi, którzy sie boją i których środowiska pro odepchnęły śmiechem i zbywaniem wątpliwości. Mam problem, bo moich wątpliwości te środowiska nie rozwiały.

W sumie dobrze jest znać tę stronę monety, bo, przyznaję, poza moją siostrą nie mam w realu kontaktu z nikim, kto byłby za jakimkolwiek przyjmowaniem uchodźców. Przykro mi, że ty akurat trafiłaś na tych, co są za i nie mają za tym rozsądku ani argumentów.

Cytat:
Zdaje mi się, że patrzymy na to przez pryzmat kultury europejskiej - jedni mówią, że skoro mężczyźni zostawiają tam żony, to nie może być tak niebezpiecznie, drudzy, że właśnie w trosce o ich bezpieczeństwo żony są tam zostawione. Tymczasem jest też inna możliwość - nieważne, w jakiej te kobiety są sytuacji, i tak zostaną sprowadzone na końcu, po ojcu, braciach, kuzynach i wujkach, bo los kobiety nikogo nie obchodzi. Taki schemat realizują na przykład uchodźcy i imigranci z Palestyny.

...Ouch. Nie popatrzyłam na to z tej strony.


Z wyrazami szacunku
Kazik


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kazik dnia Nie 15:48, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11640
Przeczytał: 123 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:49, 20 Wrz 2015    Temat postu:

To nie tyle nadprodukcja nauczycieli, co niedoprodukcja dzieci. Nie chodzi o to, że młodzi nie mogą dostać etatów - chociaż nie mogą - ale że nawet dla ludzi doświadczonych ich nie ma. Akurat teraz mam praktyki w moim starym gimnazjum i widzę, jak pozwalniano nauczycieli pracujących tam od lat/poucinano im etaty. Moja matka ma z kolei zerówkę w mojej rodzinnej wsi i czasem się zastanawiam, czy doczeka do emerytury (gdzie indziej znajdzie pracę? nie bardzo to widzę). Niby co roku jeszcze kilkoro dzieci ma, ale gdzie te 30-osobowe klasy z kiedyś? W tej szkole zresztą aktualnie nie ma klasy 4, bo kilka lat temu zwyczajnie nie opłacało się robić jednej. Nie wiem, czy ją połączyli czy co, w każdym razie ona nie istnieje. Trzeba by bardzo drastycznie ograniczyć miejsca na studiach, żeby to rozwiązać - w przyszłości, bo już nawet nie mówię o teraz - ale wątpię, żeby to się stało, specjalizacje nauczycielskie są jednymi z większych, łatwiejszych i popularniejszych.
Ech, kiedyś państwo radziło sobie z zatrudnianiem znacznie większej ilości. Wink Znaczy - nie brać za poważnie! wiadomo, warunki inne, nie chcę porównywać czy używać jako argumentu za, ale tak już robiąc raczej dygresję - generalnie to ja się ze zdumieniem przekonałam, że pod pewnymi względami państwo ładuje w edukację całkiem sporo kasy (ale pod pewnymi totalnie nie Razz ). Abstrahując od pierdolnika, jaki z tym miałam, finansowanie podręczników jest super, mam nadzieję, że się jeszcze rozszerzy, na to bym z chęcią płaciła podatki.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leleth dnia Nie 15:52, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 15:56, 20 Wrz 2015    Temat postu:

Ad jeszcze nauczyciele:
Leleth, teraz mi przyszło do głowy - ilu mamy w Pl nauczycieli znajacych język arabski i polski w stopniu wystarczającym, żeby tłumaczyć matematkę/biologię/wstaw inny przedmiot szkolny? Bo co prawda znam kilu arabistów, czy absolwentów linwgistyk z arabskim, ale żadnego z uprawnieniami do nauczania (i z tego co wiem, na filologiach obcych robienie tych kursów robi się coraz mniej popularne - ale być może tylko w rocznikach znajomych).
Ed. bo Leleth odpisała:
Ograniczenie miejsc na studiach to w ogóle by się przydało, niemal w kazdym zawodzie...

Cytat:
Merr, rozumiem Twoją złość, bo faktycznie masz z Gayaruthiel jakąś blokadę komunikacyjną, ale chyba lekko Ci się to wymyka. Pewnie nie miałaś na myśli robić wprowadzać takiego przekazu, ale z tymi wszystkimi "ty fanatyku, jesteś ślepa jak Terlikowski, bez kontaktu z rzeczywistością"... Rozmowa robi się nieprzyjemna i nie dziwię się odczuciom Vaha.


Cóż, sorry to say - w momencie, w którym ktoś mówi mi o wyśmiewaniu wątpliwosci, starannie nie odpowiada na realne problemy i nie bardzo wie, w zasadzie, jak technicznie realizować pomysły (chociażby te nieszczęsne bramki na granicach), ale ma wizję, to trudno mi myśleć o tej osobie w kategoriach zdroworozsądkowych.

Cytat:
Cytat:
Mam problem, bo znam fajnych ludzi, którzy sie boją i których środowiska pro odepchnęły śmiechem i zbywaniem wątpliwości. Mam problem, bo moich wątpliwości te środowiska nie rozwiały.

W sumie dobrze jest znać tę stronę monety, bo, przyznaję, poza moją siostrą nie mam w realu kontaktu z nikim, kto byłby za jakimkolwiek przyjmowaniem uchodźców. Przykro mi, że ty akurat trafiłaś na tych, co są za i nie mają za tym rozsądku ani argumentów.

W realu mam dostęp raczej do sceptyków. Plus jedna fanatyczkę przyjmowania bezrefleksyjnego (która średnio mogę ignorowac, bo rodzina). W dużej mierze mówie o Internetach.


e; literówki.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 16:14, 20 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 4 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin