Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Terroryzm, tolerancja, mniejszości narodowe i religijne
Idź do strony 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pon 18:47, 15 Gru 2014    Temat postu: Terroryzm, tolerancja, mniejszości narodowe i religijne

Wiecie pewnie już o terroryście/porywaczu/szaleńcu, który uwięził kilkanaście osób w kawiarni w Sydney. Policja po szesnastu godzinach negocjacji postanowiła dokonać szturmu, na razie stan ofiar jest nieznany.

W tym samym czasie, parę przecznic dalej, Australijka obserwuje, jak muzułmańska kobieta w metrze po usłyszeniu wiadomości cicho ściąga chustę z głowy. Australijka dogania kobietę, prosi, żeby ta założyła chustę ponownie i proponuje swoje towarzystwo w drodze do domu. To podejście podchwytują setki innych ludzi, organizując przez twitter akcję #illridewithyou . Australijczycy czują się jednym narodem, związanym przyjaźnią, nie pozwolą więc na to, żeby terroryzm zasiał między nimi ziarno nieufności, strachu, czy nienawiści. Wspierają swoich muzułman, nie pozwalają by czuli się zagrożeni.

W innej części miasta rabin, ksiądz i imam wspólnie modlą się o zakładników. Muzułmańska młodzież roznosi kwiaty i wodę w butelkach.

W 2011 Norwegia przeżyła swoją czarną godzinę, gdy szaleniec pomordował niewinne dzieci. Norwegowie zareagowali na to zdarzenie ogromnym smutkiem, ale też umocnili się w miłości do bliźniego, zapowiedzieli, że nie ma takiej opcji, żeby zmienili się w państwo policyjne, że nie pozwolą, żeby akt terroru zmusił ich do zmiany podejścia, do nieufności, do zamkniętości.

Tymczasem w Polsce ludzie nie mogli zrozumieć, jak można nie pałać żądzą zemsty. Jak można wybaczać.

Gdy czytam o #illridewithyou wyobrażam sobie podobną sytuację w Polsce. Wyobrażam sobie, że żydowski albo turecki szaleniec decyduje się zagrozić życiu wielu osób. Niestety, nie wyobrażam sobie społeczeństwa polskiego wyciągającego ręki do mniejszości żydowskich czy tureckich po takim zdarzeniu. Świetnie sobie za to wyobrażam nakręcającą się spiralę nienawiści, samosądów, wrogości.

A wiecie co? W Polsce żyje 38 mln ludzi. Wg spisu z 2011, 97% jest Polakami. A wiecie ilu mamy Żydów w Polsce? Siedem i pół tysiąca. Nie: 7,500 mln, nie. 7500 pojedynczych osób w trzydziestoośmio milionowym kraju. Turków mamy oszałamiający tysiąc. Mniejszości narodowe w Polsce są praktycznie niezauważalne. [link widoczny dla zalogowanych]

Czyżby więc polska nienawiść i niechęć brała się ze strachu przed nieznanym?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szaman(ka)
Norka Karmiona Tuńczykiem



Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 243
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:04, 15 Gru 2014    Temat postu:

Kurczę, też się nad tym zastanawiałam ostatnio. U nas tych mniejszości nawet nie widać, a nienawiści tyle jakbyśmy to my byli uciskaną mniejszością.
Miałam ostatnio taką średnio przyjemną dyskusję na fejsie. Znajoma wrzuciła jakiegoś linka z frądzi, że muzułmanie tacy źli, depczą kulturę Wielkiej Europy Ostoi Wiary, oczywiście wszyscy, co do jednego. Nie miałam ochoty na dyskusję, ale rzuciłam tylko komcia o wiarygodności frądzi. W odpowiedzi dostałam "no tak, ale muzułmanie i tak się zaczynają panoszyć". Trochę zdębiałam, bo - gdzie panoszyć? Bo chcą żeby im meczet wybudować? W kraju gdzie w praktycznie każdej wiosce jest kościół katolicki, a ludzie innych wiar muszą jeździć kilka/naście/dziesiąt kilometrów do świątyni? Panoszą się, rzeczywiście. Albo może w tym, że nie zgadzają się na "akcje" typu wysyłanie wieprzowiny w paczkach czy pobicia? Ekstremistów u nas nie ma, terroryzmu z ich strony też nie widać, więc o co chodzi? W odpowiedzi dostałam jedynie, że jeszcze ekstremizmu by brakowało, hihihi, polska bojówka by im dała ekstremizm. A w ogóle to w* z Europy! Bo tak! Bo Polacy nie emigrują i nie mieszkają w innych krajach! >.<
Irytuje mnie takie podejście, bo niewielu takich krzykaczy zna jakiegokolwiek przedstawiciela jakiejkolwiek mniejszości, ale oczywiście wie, jak zachowuje się i co sądzi KAŻDY z nich. Bo mniejszości to nie grupa jednostek, tylko chyba jakaś świadomość zbiorowa. Dlaczego jak ktoś z zagranicy stwierdzi, że jak Polak to pewno złodziej, to jest wielki oburz i robi się przykro (słusznie), a równocześnie osoby, które czują się czymś takim dotknięte, same uznają te wszystkie stereotypy? Hipokryzja trochę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 9:45, 16 Gru 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] Wystarczy spojrzec w komentarze pod tym artykulem. Zero zrozumienia, zero empatii, czysta nienawisc i starotestamentowe podejscie: oko za oko, zab za zab. Tylko moze zmultiplikowane - za jednego naszego zeba zadamy tysiaca waszych. Jesli jeden muzulmanin jest szalencem, cala spolecznosc powinna za niego cierpiec.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3512
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:56, 16 Gru 2014    Temat postu:

Gay, to jest Gazeta, czego się spodziewasz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 10:04, 16 Gru 2014    Temat postu:

Czegos lepszego niz na onecie? Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3512
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:12, 16 Gru 2014    Temat postu:

Idealistka...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 10:24, 16 Gru 2014    Temat postu:

Czyzbys chciala przywrocic mi wiare w ludzkosc i powiedziec, ze komentarze na gazecie wcale nie przedstawiaja pogladow sporej czesci (wiekszosci?) polskiego spoleczenstwa? Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eire
Dowódca Rzeczywistości



Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 3512
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:26, 16 Gru 2014    Temat postu:

Powiedziałabym, że Gazeta to taki nowy Onet.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anka aka Eowyn
Superwikariuszka



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 2740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:44, 16 Gru 2014    Temat postu:

Cóż, również nie wyobrażam sobie w Polsce reakcji takiej jak w Australii, za to spokojnie mogę sobie wyobrazić, jaka nienawiść ogarnia polskie społeczeństwo.

Jeszcze w temacie tolerancji (dotyczy co prawda mniejszości seksualnych, ale mechanizm zachowania Polaków identyczny), artykuł o traktowaniu pary gejów w prowincjonalnych Kartuzach (profilaktycznie nie czytałam komentarzy):

[link widoczny dla zalogowanych] .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Anka aka Eowyn dnia Wto 11:51, 16 Gru 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 12:24, 16 Gru 2014    Temat postu:

Artykul mi sie nie otwiera, za to komentarze pod nim sa krzepiace, z 90% wylewa sie poparcie dla gejow Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anka aka Eowyn
Superwikariuszka



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 2740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:02, 16 Gru 2014    Temat postu:

Gaya (i wszyscy inni, którym się nie otwiera) masz artykuł:

Wyborcza napisał:
Policjantka, której zameldowałem pobicie, powiedziała, że to pierwsze takie zgłoszenie w miasteczku. Teraz boimy się wyjść z domu.
Artykuł otwarty
Poznali się zeszłego lata na gejowskim portalu. - Wymieniliśmy dwie wiadomości i umówiliśmy się na spotkanie. Z tym nie ma co czekać, bo na portalach masa ściemniaczy. Wiecznie mają po 35 lat - śmieje się 21-letni Paweł Ludwikowski, wysoki, szczupły blondyn, z zawodu fryzjer. Do Kartuz przeprowadził się z pobliskiej wsi Dzierżążno.

Matka pielęgniarka, ojciec remontuje mieszkania - pół roku trawił, że jeden z synów jest gejem. Dziś rodzice się denerwują, gdy Paweł przyjeżdża w odwiedziny bez Piotra, ale kumpli w większości stracił.

- Dwa miesiące później wynajęliśmy razem mieszkanie. I wtedy zaczęło się piekło.

Pomorskie Kartuzy, 14,8 tys. mieszkańców. Mówi się, że to jedyne miasto w Europie, do którego wszystkie drogi prowadzą przez lasy. I właściwie tyle. Kiedyś Kartuzy miały ambicje być stolicą Kaszub, dziś mieszkańcy narzekają, że to miasto emerytów.

- Młodzi wybierają Trójmiasto albo zagranicę, czyli jadą tam, gdzie jest praca - mówi Bartosz Kitowski, dziennikarz lokalnego portalu Kartuzy.info. - Osiedla się wyludniają. Dla młodych nie ma perspektyw, często głównym zajęciem jest kibicowanie trzecioligowej drużynie Cartusia.

Gdzie pedałujesz, cioto?

Piotr Koszałka, chłopak Pawła, ma 30 lat, jest o głowę niższym ciemnym blondynem. Pracuje w administracji kartuskiego szpitala, pochodzi z Sierakowic - 21 km od Kartuz. O tym, że jest gejem, powiedział rodzicom, gdy miał 20 lat. I następnego dnia poleciał do Szkocji, gdzie przez rok wykańczał mieszkania.

- Rodzice mocno wierzący, wiedziałem, że będzie z tym problem - mówi, popijając melisę. - Pisali potem do mnie, żebym może zaczął się leczyć, a ja cierpliwie czekałem, aż się z tym pogodzą. Po powrocie zamieszkałem w Gdańsku, gdzie moja orientacja nikogo nie obchodziła. Osiem lat temu wróciłem jednak do Kartuz, do partnera. I w sumie nigdy dotąd nie doświadczyłem nieprzyjemności, ale faktem jest, że jak miałem się złapać z chłopakiem choćby za rękę, to tylko na spacerze w lesie. Nie chciało mi się słuchać, że promuję homoseksualizm, albo innych docinków.

Piotr śpi dwie, trzy godziny dziennie. Zżerają go nerwy. I strach. Paweł chwilowo nie pracuje i nie rusza się z domu. Czeka, aż Piotr wróci z pracy. Na zakupy jeżdżą tylko samochodem.

Paweł: - Wszystko zaczęło się zaraz po tym, jak wynajęliśmy dwa pokoje zaledwie kilometr od rynku, nad jeziorem. To był koniec listopada 2013. Spokojna dzielnica, do głowy nam nie przyszło, że możemy wzbudzić kontrowersje. Odbywałem akurat staż fryzjerski. Co drugi, trzeci dzień pod blokiem zaczęło się pojawiać czarne bmw z młodymi karkami w środku. I docinki: "Co tam, cioto? Gdzie pedałujesz?". Nie mogłem zrozumieć, skąd w ogóle wiedzą, że jestem gejem.

Po paru miesiącach przeprowadzili się na osiedle Sikorskiego, gdzie wychowywał się ojciec Pawła i nadal mieszka ciotka oraz babka.

Piotr: - Dokładnie naprzeciwko naszej klatki znajdował się murek, na którym przesiadywały dzieciaki, w większości kibice Cartusii. Minęły może dwa tygodnie od naszej przeprowadzki, jak zaczęły się pierwsze komentarze: "O, zoba, to ci geje". Paweł zauważył, że w tej grupce jest jego kuzyn, od zawsze dobrze do niego nastawiony.

Po miesiącu towarzystwo się rozkręciło. Zaczęły się wyzwiska: "Ej, na tym osiedlu obowiązuje zakaz pedałowania! Patologia! Pedały! Kurwy, jeszcze brakuje, żebyście dziecko adoptowali!".

Paweł: - Próbowałem porozmawiać z kuzynem, ale odpowiedział, że jak się wyłamie, to wtedy zaczną się czepiać jego. Powiedziałem więc jego mamie, czyli swojej cioci. I uprzedziłem, że jeśli zaczepki będą się powtarzać, zgłosimy sprawę na policję. Obiecała z nim porozmawiać. Po kilku dniach kuzyn zagroził nam, że jeśli pójdziemy na policję, to "pożegnamy się ze swoim autkiem". Znów poszedłem do cioci. Kuzyn przestał spotykać się z kolegami na murku, ale dalej nas wyzywali od pedałów, a rodzina przestała z nami rozmawiać. Sytuacja stała się na tyle toksyczna, że od pedałów zaczęli wyzywać też kolegów, którzy nas odwiedzali.

Lipiec 2014 - kolejna przeprowadzka.

Chcesz w główkę, pedale?

Trzecie lokum to domek schowany na tyłach kamienicy w ścisłym centrum. Tu rozmawiamy.

Piotr: - Zdecydowaliśmy się na to miejsce ze względu na monitoring. Przez jakiś czas mieliśmy spokój. Ale znów do czasu. Ta sama grupa pseudokibiców zobaczyła nas któregoś dnia na ulicy. Musieli za nami iść i w ten sposób dowiedzieli się, gdzie mieszkamy. Zaczęli kręcić się w okolicy. Weszli do studia urody, w którym pracował Paweł, i wykrzyczeli: "Tutaj nie idziemy, bo ten pierdolony pedał tutaj pracuje!". Innym razem zaczepili go na ulicy, wymachując przed twarzą butelką. Właścicielka studia nie przedłużyła umowy z Pawłem. Kto by chciał takie akcje przy klientach?

Paweł został w domu, Piotr pracował. Do eskalacji doszło 19 sierpnia.

- Wypakowywałem towar z auta na podwórzu szpitala, w którym pracuję. Wtedy podszedł do mnie jeden z nich: "Chcesz w główkę, pedale? No co, chcesz?". Nie odpowiedziałem. Odwróciłem się i dalej wypakowywałem towar. Wtedy usłyszałem tylko: "Ty pedale jebany! Ty dziwko!", i poczułem but na swoich plecach. Kopnął mnie z całych sił. A potem dodał: "Zgłoś to na policję, to cię potnę!". Miałem szczęście, że całe zajście widział mój szef. Wezwał policję, radiowóz był na miejscu po kilku minutach. Ale napastników już nie znaleźli. My ich jednak zdążyliśmy dobrze poznać. Postanowiliśmy, że nie będziemy dłużej znosić tego terroryzowania. Zrobiłem obdukcję. Na komisariacie złożyłem zawiadomienie. Policjantka, która mnie wysłuchała, powiedziała, że to pierwsze takie zgłoszenie w Kartuzach.

Polska to my, a nie psy!

31 października br. śledczy skierowali do sądu w Kartuzach akt oskarżenia przeciwko Patrykowi B. Prokurator zarzucił 19-latkowi wielokrotne znieważanie, uszkodzenie ciała Piotra i grożenie mu pocięciem, "czym wzbudził u zagrożonego uzasadnioną obawę, że groźba zostanie spełniona". Kodeks karny przewiduje za to grzywnę, ograniczenie wolności lub maksymalnie dwa lata więzienia.

- Chłopak jest nam dobrze znany, jak pseudokibice coś narozrabiają, to niemal pewne, że B. był wśród nich - mówi mi jeden z policjantów.

B. był już karany - za udział w bójce, posiadanie narkotyków itd. Kiedyś wyrzucił z okna szkoły gliniany dzbanek, który rozbił się tuż przed dwoma osobami, za co "dostał kuratora".

Jako nastolatek miał epizod zapaśniczy, dziś trenuje kick-boxing. Naukę zakończył na gimnazjum. We wrześniu zatrudnił się jako pracownik fizyczny w podkartuskiej firmie produkującej m.in. balustrady i słupki ochronne, ale po miesiącu został dyscyplinarnie zwolniony - przestał przychodzić do pracy.

Podobnie jak ojciec kibicuje. Jeden rzut oka na profil na Facebooku - i wiadomo, co jest najważniejsze: Cartusia, której fani, w tym Patryk, byli na ostatnim Marszu Niepodległości w Warszawie. Kogo nienawidzi? Policji. "Polska to my, a nie Donald i jego psy!" - tytułuje zdjęcie z 11 listopada 2012 r.

Po konsultacji z prawnikiem nie godzi się na rozmowę.

Ale gdy magazyn środowisk LGBT "Replika" publikuje fragment listu Piotra i Pawła, w którym opowiadają o swoich przejściach z Patrykiem, ten wrzuca link i dodaje: "Zakaz pedałowania".

W Gdyni jest spokój

Dwumiesięcznik "Replika" opublikował list Piotra i Pawła w numerze listopadowo-grudniowym. Zaapelowano o zgłaszanie na policję przemocy wobec gejów i lesbijek. Bo "...przemocy fizycznej doświadcza 12 proc., a psychicznej 44 proc. Ale to dane anonimowe i jedyne dostępne, trudno więc określić faktyczną skalę zjawiska. (...) osoby nieheteroseksualne przyznały, że w ponad 90 proc. przypadków nie zgłosiły przemocy na policji".

- Dane dotyczące przemocy są ściśle zależne od tego, czy ktoś się ujawnił czy nie - mówi Marta Abramowicz, współautorka raportu, ekspertka od zagadnień związanych z przeciwdziałaniem dyskryminacji. - Ok. 70 proc. respondentów nie ujawnia swojej orientacji w szkole, gdzie przemoc jest najsilniejsza, oraz w miejscu pracy, gdzie taka osoba spotyka się raczej z obgadywaniem czy blokowanie ścieżki awansu. Tak mało osób zgłasza przemoc na policję, bo mają przekonanie, że to, co ich spotyka, jest normalne. U nas język nienawiści jest obecny nawet w życiu publicznym. Musi dojść do ostrego pobicia, żeby ofiara zdecydowała się na reakcję.

Sylwia, 26-letnia lesbijka, wyprowadziła się z Kartuz pięć lat temu: - Gdy się ujawniłam, czyli powiedziałam nie tylko rodzinie, ale też znajomym, najpierw większość osób się ode mnie odsunęła. Potem zaczęły się wyzwiska w szkole. Byłam zaczepiana nawet w sklepie. Że babochłop. Docierały do mnie plotki, że robię loda za piwo. Aż na dyskotece dostałam z liścia od jakiegoś chłopaka, któremu widać przeszkadzałyśmy z partnerką. Przeprowadziłam się do Gdyni. I spokój, zero agresji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 13:35, 16 Gru 2014    Temat postu:

Cytat:
Tak mało osób zgłasza przemoc na policję, bo mają przekonanie, że to, co ich spotyka, jest normalne. U nas język nienawiści jest obecny nawet w życiu publicznym.


To jest najsmutniejszy fragment tego artykulu.

Skoro juz o tym mowa, okropnie nie podoba mi sie jezyk, jakim posluguja sie politycy i niektorzy dziennikarze. Prawdopodobnie podpadne sporej czesci naszego forumu, ale imho codzienne korzystanie z wulgaryzmow tez jest czescia skladowa problemu w moich oczach. Pozwolcie, ze rozwine.

Tlo historyczne (jak wiadomo, z historii jestem noga, wiec jesli zle mi sie wydaje, to poprawcie prosze):

Powojenni, komunistyczni oficjele korzystali z wynaturzonej wersji jezyka polskiego, tak zapetlonej, zeby przypadkiem nie dalo sie ich latwo zrozumiec. Nie wiem, co stalo u podstaw tego trendu, byc moze chec ukazania sie jako osoba madrzejsza od reszty.
Przedwojenna inteligencja, czyli pisarze, dziennikarze, naukowcy, poslugiwali sie jezykiem poprawnym i (choc moge sie mylic) wypranym z wulgaryzmow. W kazdym razie takiego slownictwa (oficjalnie) nie uzywaly sfery uwazajace sie za wyzsze.
Za to, o ile mi wiadomo, korzystali z nich Pilsudski i Tuwim. Wiec to nie jest tak, ze nie istnialy.
Zmierzam do tego, ze przed wojna bylo inaczej, po wojnie bylo inaczej i teraz tez jest inaczej, tylko dlaczego wspolczesne inaczej wyglada jak wyglada, nie bardzo rozumiem.

Dlaczego wulgaryzmy sa tak popularne, ze wchodza ukradkiem do artykuow, do przemowien, do oficjalnych wystapien? Dlaczego wszystko co nieznane wzbudza strach i nienawisc? Dlaczego patriotyzm w Polsce ma taka dziwna twarz? Dlaczego kojarzy sie z nacjonalistami i dresami? Dlaczego normalni ludzie nie sa dumni ze swojego kraju? Przezyli(smy) wojne - to jest powod do dumy. Zniszczyli(smy) komunizm - to jest powod do dumy. Kiedy pozostale kraje zaliczyly spadek gospodarczy, a tylko Polska wyszla z tego bez szwanku - patrzono na to podejrzliwie i nikt nie szalal z radosci (i dumy). Serio, co sie stalo? Z takim trudem, takim koszmarnym wysilkiem i po tylu dlugich latach wyszarpali(smy) ten kraj dla siebie, a teraz czujemy tylko wstyd i odraze, i nienawisc do wszystkich co nie sa jak my, i strach przed nimi, ale tez niechec do siebie samych, bo nikt tak chetnie nie uzywa frazy "polacy-cebulacy" jak my sami.

Dlaczego?

(Czytam wciaz te knige o powstaniu, mozliwe, ze mi sie rzuca na odbior rzeczywistosci.)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Babatunde Wolaka
Ministrant Chaosu



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3507
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: City of Oftenhyde

PostWysłany: Wto 13:56, 16 Gru 2014    Temat postu:

gayaruthiel napisał:

Powojenni, komunistyczni oficjele korzystali z wynaturzonej wersji jezyka polskiego, tak zapetlonej, zeby przypadkiem nie dalo sie ich latwo zrozumiec. Nie wiem, co stalo u podstaw tego trendu, byc moze chec ukazania sie jako osoba madrzejsza od reszty.


Też. Często byli to słabo wykształceni ludzie z niższych warstw społecznych - chłopi, robotnicy - którzy wstydzili się tego, jak się mówiło u nich w domu, więc starali się, jak mogli, żeby brzmieć "uczenie". Wyrwani z rodzimego środowiska językowego, trafiali od razu na głęboką wodę nowomowy partyjnej - propaganda, artykuły teoretyczne, język, jakim mówiono na zebraniach itd. To zresztą nie tylko polskie zjawisko - cykl opowiadań Izaaka Babla "Armia Konna" znakomicie pokazuje nowomowę czerwonoarmistów w czasie rosyjskiej wojny domowej, której źródła były podobne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Croyance
Megagwiazda w Bełchatowie



Dołączył: 12 Gru 2009
Posty: 897
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:51, 16 Gru 2014    Temat postu: Re: Terroryzm, tolerancja, mniejszości narodowe i religijne

Gayaruthiel, nie czytalam calego watku, odpowiadam na Twojego zalozycielskiego posta.

Mam mieszane uczucia - nie dlatego, ze 'nie umiem wybaczyc' czy 'palam zadza zemsty', tylko dlatego, ze ta akcja pojawila sie IMO za wczesnie.
Nie wiadomo jeszcze bylo, kto przezyl, a kto nie, nie podano imion ani liczby osob zabitych - i to nie byl, IMO, moment, w ktorym najwiekszym problemem byla ewentualna i przewidywana islamofobia. Mam wrazenie, ze to bylo takie troche - owszem, szlachetne, tego nie umniejszam, i mysle, ze znasz mnie na tyle ze wiesz, ze akurat tego typu akcje popieram - wyskakiwanie przed szereg, ktore przenioslo nieco uwage od prawdziwych ofiar do ewentualnych ofiar (w sumie nie wiadomo dlaczego, bo nie wydaje mi sie, ze akurat Australia jest specjalnie anty-islamska i nic nie wskazywalo W TYM AKURAT MOMENCIE, ze takie ataki moga sie zdarzyc).

Co mi sie bardzo natomiast podobalo to stanowcze potepienie tego ataku ze strony australijskich organizacji muzulmanskich - to jest to, czego czesto brakuje, a w czym Australia faktycznie stanela na wysokosci zadania. Tak samo piekne byly wspolne modlitwy. Co jednak byloby jeszcze faniejsze, gdyby ta akcja - naprawde uwazam, ze bardzo fajna - byla odpowiedzia na inicjatywe australisjkich muzulmanow, ktorzy by np. zalozyli strone, nie wiem, (hashtag)notinmyname. Ale, jak mowie, na to - uwazam - miejsce jest moze dzisiaj, natomiast wczoraj focus powinien byc jednak na zakladnikach: troche mnie zaskoczyl wysyp illridewithyou na Facebooku, bez ANI JEDNEJ WZMIANKI O OFIARACH.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 17:12, 16 Gru 2014    Temat postu:

Hm, myślę, że to może wynikać z różnych powodów, które też były dla mnie... hm, pozytywnie zaskakujące. Choćby to, że (premier?) mówił ze spokojem "wszystko jest pod kontrolą, mamy najlepszych negocjatorów na świecie". To, że społeczeństwo całkowicie zaufało, że policja wie co robi (kolejna rzecz, której jakoś nie widzę w Polsce, a szkoda). Myślę, że wiele osób było przekonanych, że skoro tacy specjaliści są na miejscu, to najprawdopodobniej obejdzie się bez ofiar. No i ten obrazek opisany w twitcie Rebeki, to taki emocjonalny symbol, który łatwo porusza tłumy. Łatwo było tam poczuć współczucie dla kobiety po cichu zdejmującej chustę, czy to ze strachu, czy ze wstydu. No i może Australijczycy obserwowali, jak zazwyczaj takie akcje się kończą - (przepraszam, że ciągle wracam do norweskiej kwestii, ale jest mi najbliższa) po zamachu Breivika, zanim ustalono co się dzieje, wszyscy byli przekonani, że to wina muzułman. Bo wiadomo, że jak atak, to na pewno oni, no i że jeśli ktoś ma brodę i turban, to na pewno jest terrorystą.

Tak, też mi się podobało to, że organizacje muzułańskie potępiły zamach, też uważam, że europejskie organizacje powinny wziąć z nich przykład. Nie wiem, jaka jest recepta na australijską tolerancję i kooperacje, ale powinni ją opatentować i sprzedać reszcie świata Wink

Co do fb, też dalam poparcie akcji bez wspominania o ofiarach, bo... bo nie wiem, co właściwie mogłabym powiedzieć?


P.S. Dziwnie miec jaznie z obcym czlowiekiem, ale akurat dzisiaj jakis pisarz poruszyl dokladnie ten sam temat co ja powyzej [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gayaruthiel dnia Wto 17:25, 16 Gru 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Babatunde Wolaka
Ministrant Chaosu



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3507
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: City of Oftenhyde

PostWysłany: Wto 17:37, 16 Gru 2014    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
Bo wiadomo, że jak atak, to na pewno oni, no i że jeśli ktoś ma brodę i turban, to na pewno jest terrorystą.


Przy tej okazji obrywają Sikhowie, którzy mają obowiązek noszenia bród i turbanów, podczas gdy sporo muzułmanów na Zachodzie nosi się całkiem z europejska.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 17:52, 16 Gru 2014    Temat postu:

No, to ja bym jeszcze rzuciła tym:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Znajdz trzy roznice, wiek sie nie liczy Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wypłosz
Słodki Bieberek



Dołączył: 03 Wrz 2013
Posty: 1255
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:42, 16 Gru 2014    Temat postu:

Cytat:
Czyżby więc polska nienawiść i niechęć brała się ze strachu przed nieznanym?


Myślę, że z tego zazwyczaj bierze się nienawiść. Bo jeżeli Żyd to Twój współlokator, to trudno potem brać na poważnie wizję chytrych, wielkonosych lichwiarzy z pejsami.

Choć muszę powiedzieć, że nie znoszę zbitki "polska nienawiść", tak samo jak "polski antysemityzm". Czy naprawdę ta "nienawiść" jest tak szczególną cechą naszego społeczeństwa?


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Croyance
Megagwiazda w Bełchatowie



Dołączył: 12 Gru 2009
Posty: 897
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:54, 17 Gru 2014    Temat postu:

No, w tym wypadku w ogole okazalo sie, koniec koncow, ze sprawca nie byl de facto ekstremista-jihadysta, tylko czlowiek psychicznie chory i niestabilny - jak powiedzial australijski specjalista od terroryzmu (i, bodajze, negocjator) Adam Dolnik Wink byla to raczej 'psychopathology in search of a cause'.

Jasne, ze nie kazdy facet z broda to terrorysta - ale i nie kazdy lek to islamofobia. Generalnie 'fobia' to lek irracjonalny; jesli zaczne w jakikolwiek sposob przesladowac moich muzulmanskich sasiadow np., albo generalnie popadne w dyskryminacje wszystkich jak leci, to jest jedna sprawa: i chyba jasne jest, ze jestem temu totalnie i w 100% przeciwna. Mam nie tylko znajomych muzulmanow, ale mam i (no, mialam, bo sie rozwiodl, ale wciaz mamy kontakt) muzulmanina w rodzinie, i jestem ostatnia osoba, ktora wrzucalaby wszystkich do jednego wora, i uwazala, ze wszyscy muzulmanie to terrorysci: to oczywisty absurd i wielka niesprawiedliwosc. Generalnie kazde przekonanie, ze ludzie z jakiejkolwiek grupy sa wszyscy tacy czy inni jest glupie, i osobiscie prowadze wciaz i zawodowo, i prywatnie krucjate, by tego typu uprzedzenia (czy religijne, czy klasowe, czy seksistowskie, etc. etc.) eliminowac.

Ale kiedy wsiadam do londynskiego metra i widze dwoch muzulmanow w tradycyjnych strojach i z wielkimi plecakami, po czym zmieniam wagon/pociag, to nie jest to zadna fobia, tylko zupelnie racjonalny lek oparty nie na irracjonalnych przeslankach i wzietych z sufitu uprzedzeniach, tylko, niestety, rzeczywistym doswiadczeniu i bardzo rzeczywistym zagrozeniu. Co rusz zreszta sa jakies alarmy, co rusz kogos aresztuja za planowany zamach, doradza sie, by nie jezdzic w godzinach szczytu, i mnostwo ludzi po prostu nie czuje sie bezpiecznie i komfortowo. Kiedys bano sie IRA, a teraz islamskich terrorystow - glownie tych lokalnych, brytyjskich.

Faktem jest za to, ze Australia ma inna historie, i ludzie maja prawo reagowac tak, jak chca, i radzic sobie z ta obecna sytuacja w taki sposob, jaki uznaja za stosowny. I radza sobie dobrze: moglo byc o wiele, wiele gorzej.

[Edit: nie czepiam sie Ciebie akurat za wpisy na FB Razz, moze faktycznie patrze bardziej - jak Ty z norweskiej - z perspektywy londynskiej]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Croyance dnia Śro 1:58, 17 Gru 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 9:17, 17 Gru 2014    Temat postu:

Wlasnie sobie myslalam, ze wy, w UK, macie zupelnie inne doswiadczenia, o wiele bardziej negatywne i w tym kontekscie twoja nieufnosc jest uzasadniona. Tylko ze wlasnie, u ciebie jest to nieufnosc w konkretnych sytuacjach a nie uogolniona nienawisc, moim zdaniem to spora roznica.

Nigdy nie zapomne jak moj szef z malej szczecinskiej firmy wylewal swoje gorzkie zale, ze gdy lecial do Egiptu w samolocie byli ludzie w szmatach (jego okreslenie, nie moje) na glowie. I on taki przerazony lecial, bo wszyscy na pewno czychaja na jego cenny, bialy zadek. Szok, jak muzulmanie w tradcyjnym stroju mogli chciec wrocic do wlasnego kraju, powinni przeprosic jasnie pana za sam fakt swojego istnienia.

A w temacie jezyka, ze pozwole sobie pociagnac drugi watek mojego rantu, dzis wypowiedziala sie K. Janda:

Cytat:
Dupy nie urywa - tak najkrócej można opisać repertuar Teatru Narodowego w Warszawie….Oto jak zaczyna się recenzja, pana Fika Mika Urbaniaka, dobra recenzja żeby była jasność, spektaklu „Iwona księżniczka Burgunda” w Wysokich Obcasach. A ja protestuję! Protestuję przeciwko temu językowi, stylowi, arogancji, żałosnej ekstrawagancji. Felietoniście wolno wiele, felieton to indywidualna wypowiedź, „występ” solowy na dowolny temat. Krytyk jednak, krytyka, to funkcja społeczna, pośrednik między sztuka a publicznością, ma za zadanie zawiadomić, poinformować, ocenić żeby pomóc, zorientować, porównać. Redakcja odpowiada za swój dział kulturalny i decyduje kto pisze i jak pisze na przykład o Teatrze Narodowym. Niestety sama słyszałam jak jeden z redaktorów naczelnych, powiedział.... tylko błędy merytoryczne korygujemy, a reszta…im gorzej tym lepiej, im bardziej kontrowersyjnie tym więcej czytacie, denerwujecie się i coś się dzieje.... Pomyślałam wtedy - coś się dzieje? Ale dla kogo? Dla nas. Dla środowiska. Reszta czytelników jest wyłączona, nie rozumie środowiskowych gierek.

Protestuję. Bo wydaje się że wszyscy się na to zgadzają, tolerują, popierają. Ocena repertuaru Teatru Narodowego,
sceny Narodowej, dokonana przez drukowanego krytyka …w postaci określenia …dupy nie urywa… niezależnie od zawartości merytorycznej, to według mnie oburzające. A w każdym razie, wydaje mi się ze wiem co urwało krytykowi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Śro 15:50, 17 Gru 2014    Temat postu:

Fajny artykuł znalazłam [link widoczny dla zalogowanych].
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 19:02, 17 Gru 2014    Temat postu:

Faktycznie fajny, całkiem się z nim zgadzam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1263
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Czw 9:11, 18 Gru 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] - tytuł trochę irytujący, ale sam tekst bardzo sensowny, a dyskusja w komentarzach wysokopoziomowa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Czw 15:23, 18 Gru 2014    Temat postu:

Żeby to tylko tytuł i żeby tylko trochę...
Po drugim akapicie stwierdziłam - nie czytam dalej. Dla własnej higieny psychicznej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1263
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Czw 15:58, 18 Gru 2014    Temat postu:

Zabawne jest to, że pewnie z 10 lat temu podzielałabym Twoje oburzenie. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Czw 20:43, 18 Gru 2014    Temat postu:

Zaraz tam oburzenie, po prostu niesmak.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5717
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 20:47, 18 Gru 2014    Temat postu:

Niesmak mam i ja. Doceniam wartość merytoryczną jego wypowiedzi, ale rany, jakie to jest przepełnione pogardą i poczuciem wyższości. Mam też wrażenie, że koleś myśli, że jego forma jest "mocna", a tymczasem stanowi tylko zbędny balast.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kałasznikow
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 19 Gru 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:07, 19 Gru 2014    Temat postu:

Droga gayaruthiel,

Bardzo uroczy temat. Uwierzywszy, że naprawdę istnieje i że napisałaś go całkiem serio, chciałbym wystrzelić serią pytań.

Czy to twoja polska nienawiść nakazała wyemigrować do Norwegii, aby rozpleniać się w tolerancyjnym świecie? Czy to z tej samej polskiej nienawiści bez wstydu przyznajesz się do nieznajomości historii, ale mimo to próbujesz zabierać głos w kwestiach historycznych, politycznych i społecznych?

Dlaczego tak bardzo nienawidzisz Polaków, że całą zbiorowość zaszczycasz komplementem nienawiści, a w przypadku innych nacji kilka przejawów zachowań krótkotrwałych, chwytających za serduszko lub odmiennych od statystycznej średniej uznajesz za uprawnione do stwierdzenia, że nie można oceniać grupy po zachowaniach najbardziej rzucających się w oczy przedstawicieli?

Czy to dlatego, że polska nienawiść doprowadziła do wielorakich ludobójstw w historii Europy i świata? Jak na przykład wymordowała polskich żydów tak brutalnie, że zostało nam ich tylko siedem i pół tysiąca w tak milionowym kraju? I jeszcze ośmiela się ona panoszyć między Sprawiedliwymi wśród Narodów Świata, po tym jak regularnie grała na nosie pełnym miłości zachodnim sąsiadom i zmusiła ich do interwencji, byle zatrzymać pochód polskiej nienawiści?
A może dlatego, że to przez polską nienawiść nie mieszka dzisiaj w Nadwiślańskim Kraju liczna mniejszość ukraińska, która w popłochu, gubiąc po drodze widły i piły polskiej proweniencji, oddała bestialskim zaborcom ziemie aż po Wisłę? Zgodzisz się ze mną na pewno, że niedługo w podobnym popłochu ucieknie z tego nienawistnego kawałka świata społeczność tatarska, zmuszona do długotrwałego mieszkania w getcie, na które polska nienawiść co rusz przypuszcza szturm?
Czy też dlatego, że obecnie to ukryta opcja polskiej nienawiści podburza społeczeństwo francuskie oraz niemieckie do protestów przeciwko pełnym miłości muzułmanom, ale w porę rozpoznał ją jedynie David Cameron? Pamiętasz z pewnością, jak to za podszeptem polskiej nienawiści Belgowie nie popisali się w Kongo, a Stalin z jej powodu nie raz i nie dwa zboczył z drogi miłości i pokoju? Czy dobrze podejrzewam, że Norweg Breivik musiał mieć w sobie polskie geny nienawiści, których zbawienny wpływ norweskiego społeczeństwa nie zdołał przytępić?

A może twoja polska nienawiść bierze się ze strachu przed nieznanym, skoro nie znasz historii ani innych niż wirtualne zachowań Polaków? Może to dlatego nienawidzisz wszystkich o odmiennych poglądach i z typowym polskim antysemityzmem pogardzasz żydami, wyznającymi podejście: oko za oko, ząb za ząb?

Dlaczego posiadasz zero zrozumienia i zero empatii wobec Polaków? Czy to z czystej nienawiści uznajesz, że jeśli jeden komentarz na onecie jest nienawistny, to cała społeczność powinna być za niego wyzywana?

Z wyrazami gorącej polskiej nienawiści,
kałaszek

PS Muzułmanów, nie muzułman. Język nienawiści również ma zasady, chociaż ich nienawidzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:36, 19 Gru 2014    Temat postu:



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shun
Sasuke kłusem na Madarze



Dołączył: 18 Lip 2011
Posty: 8328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Dzikiego Zachodu

PostWysłany: Pią 23:40, 19 Gru 2014    Temat postu:

kałasznikow, do Powitalni, biegusiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 23:40, 19 Gru 2014    Temat postu:

A ja odetchnęłam z ulgą, bo jednak nie jestem jedyną, która nie widzi wokół "polskiej nienawiści".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5717
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 0:47, 20 Gru 2014    Temat postu:

Wydaje mi się, że to może być powracający cyklicznie troll. Już wcześniej ktoś wbił z podobnym wystąpieniem na kontrowersyjny temat (wtedy był to seks) i uderzał w kogoś personalnie, chyba nawet też w Gayę...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Sob 12:03, 20 Gru 2014    Temat postu:

To co, odpowiadac...?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:30, 20 Gru 2014    Temat postu:

Gaya, ja dałbym sobie spokój. Chyba, że pan Kałasznikow ładnie się przywita w powitalni Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rewa
Parchaty dywan z Peru



Dołączył: 15 Lut 2014
Posty: 1478
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:50, 20 Gru 2014    Temat postu:

Gayu, przecież to cuchnie trollem. Smile I nawet nie chodzi o treść, a o ton, w jakim to zostało napisane. Troll jak w mordę strzelił.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Sob 13:18, 20 Gru 2014    Temat postu:

Zgadzam się z Vahem, wiele zależy od tego, czy facet chce dyskutować, czy po prostu siać ferment...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 13:43, 20 Gru 2014    Temat postu:

Melomanka napisał:
A ja odetchnęłam z ulgą, bo jednak nie jestem jedyną, która nie widzi wokół "polskiej nienawiści".


To żyjesz w fajnym świecie, Melo.
Albo masz selektywne okulary.

Niedawno zastraszano weterynarza, który miał ciemniejszą karnację:
[link widoczny dla zalogowanych]
Akcje typu "jedząc kebaba, osiedlasz araba" istnieją i ku mojemu zdziwieniu mają się dobrze. [link widoczny dla zalogowanych]
Katolicy szczycący się nienawiścią do ateistów (pod płaszczykiem "miłości", ofc), homoseksualistów i w zasadzie wszystkich, którzy nie są nimi
Na murach w Bydgoszczy roi się od swastyk, hasełek "pedały/żydzi do gazu". Jakis czas temu pobito erasmusa z Turcji.
Wyznawców "white power" jest żenująco dużo.
Polacy-katolicy stoją przemocą (vide konwencja) i nietolerancją (patrz: uwalony projekt o związkach, spoleczne przyzwolenie na rasizm).

I przyklady mogę tak sobie mnożyć...

Taka akcja jak w Australii by u nas nie wyszła - byłoby zupelnie odwrotnie. I można udawać, że tego nie ma i chować głowę w piasek "bo dookoła nie ma nienawiści", ale faktów t onie zmieni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 14:00, 20 Gru 2014    Temat postu:

Ale czy Wy uważacie, że w Hiszpanii, Niemczech, Wielkiej Brytanii albo Stanach nie ma przejawów rasizmu w szkołach, na ulicach, na dyskotekach, a zwłaszcza w Internecie? A jeśli jednak są, czy każdy taki przypadek nazywacie hiszpańską, niemiecką, brytyjską albo amerykańską nienawiścią?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Sob 14:41, 20 Gru 2014    Temat postu:

W sumie to tak, bo ona sie rozni od lokacji do lokacji. W Japonii przejawia sie niechecia do Chinczykow, a w Stanach niechęcią do nielegalnych imigrantów i osób czarnoskórych. Różne są jej obiekty i rozne powody. U nas akurat charakterystyczne jest to, że objawia się względem osób, których faktyczna ilość w kraju jest minimalna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 14:45, 20 Gru 2014    Temat postu:

Ano widzisz, to może od tego wyjaśnienia trzeba było cały temat zacząć Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anka aka Eowyn
Superwikariuszka



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 2740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:33, 20 Gru 2014    Temat postu:

Jedno powiem, trzeba być ślepym, żeby nie zauważać jak większość (ale nie całość polskiego społeczeństwa traktuje kogoś, kto ma chociażby inne zdanie albo prowadzi inny styl życia. To, że tej nienawiści nie ma w najbliższym otoczeniu oznacza tylko tyle, że nam się fartnęło i mamy rodzinę/znajomych na poziomie. Gdybym to rozpatrywała tylko w kategorii najbliższego otoczenia, to też bym mogła powiedzieć, że nasze społeczeństwo jest przyjazne i otwarte. Ale jednak w większości przpadków, z jakimi miałam styczność z poza kręgu znajomi/rodzina tak nie było. Najlepszym przykładem jest chociażby moja dalsza rodzina.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Anka aka Eowyn dnia Sob 17:34, 20 Gru 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Sob 18:27, 20 Gru 2014    Temat postu:

Największym (a jeśli nie największym, to jednym z największych) problemem z nienawiścią jest to, że znacznie łatwiej jest dostrzec ją WOKÓŁ siebie niż W SOBIE samym, a tymczasem każdą zmianę w tym kierunku należałoby zacząć od siebie. Szczerze.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kałasznikow
Siostra Jakiegoś Anioła



Dołączył: 19 Gru 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:36, 20 Gru 2014    Temat postu:

Drodzy moi,

Bardzo dziękuję za tak ciepłe i pełne miłości powitanie. Nie spodziewałem się z czyjejkolwiek strony rzeczowej odpowiedzi ani dyskusji, bo o czym tu dyskutować? Drzazgę w oku bliźniego, a belkę we własnym nie, i tak dalej.

Czytam was sobie od pewnego czasu dla tzw. lolkontentu. To moje guilty pleasure, jak dla was czytanie Katarzyny Michalak, Anety Jadowskiej i wielu innych. Mem wklejony przez pannę Leleth mógłbym powklejać w przynajmniej co drugim temacie.
Przykro mi, ale nie jestem trollem i zaprzeczam, bym cuchnął. Powściągnijcie swą polską nienawiść przed ferowaniem takich wyroków. Mój siejący ferment post adresowany był do gayaruthiel jako założycielki tematu, ale podobny ton obiera wielu z was, więc nie czujcie się wykluczeni.

Merrik, masz absolutną rację. Wszyscy powinniśmy założyć twoje selektywne okulary, aby dojrzeć te same niezbite fakty. Zastraszanie osób o ciemniejszej karnacji i niechęć do arabów istnieje tylko w Polsce, i stąd promieniuje na cały świat. Ateiści wcale nie szczycą się nienawiścią do katolików (pod płaszczykiem "tolerancji", ofc), a osoby "postępowe" i "otwarte" w zasadzie do wszystkich, którzy nie są nimi. Neonaziści działający w Niemczech to tak naprawdę Polacy-katolicy, którzy ćwiczą rysowanie swastyk w Bydgoszczy i bicie obcokrajowców skądkolwiek. Jestem pod ogromnym wrażeniem twojej tolerancji.
Pozwól, że schowam głowę w piasek i będę udawał, że tego nie ma, tak wielce przejęły mnie te twarde fakty.

Naprawdę projekcje własnych wyobrażeń odnośnie hipotetycznej sytuacji, zbudowane na selektywnym widzeniu rzeczywistości, stawiacie na równi z faktami - rzeczywistymi pogromami, ludobójstwami, konsekwencjami prawdziwej nienawiści?
Chętnie poznam te fakty: do jakich ogromnych zbrodni doprowadziła polska nienawiść, że stanowi dla was dogmat? Dlaczego nie istnieje w waszym słowniku "niemiecka nienawiść", "ukraińska nienawiść", "żydowska nienawiść" albo po prostu "nienawiść", ale jest to nienawiść polska?

Droga gayaruthiel, nienawiść nie różni się w zależności od lokacji. Znasz kraj, którego mieszkańcy cieszą się z zalewu imigrantów? Zapewne twoja nieznajomość historii nie pozwala ci stwierdzić, że zawsze i wszędzie napływ obcej ludności wiązał się z niechęcią i społecznymi niepokojami. W ramach ciekawostki specjalnie dla ciebie dodam, że to polska nienawiść (do spółki z polskim antysemityzmem) przyjęła do siebie wielkie grupy żydów, kiedy wyrzucano ich z innych europejskich państw. Tolerancyjni Włosi ograniczyli się jedynie do znakowania ich ubioru, dając inspirację późniejszej praktyce nazistowskiej.
Charakterystyczne jest akurat to, że prezentowana przez was polska nienawiść objawia się względem Polski i Polaków. Może tak należy rozumieć ten wspaniały epitet?

Anko aka Eowyn, tobie również nie sposób nie przyznać racji. Trzeba być ślepym, by nie zauważać, jak większość polskiego społeczeństwa traktuje kogoś, kto ma chociażby inne zdanie albo prowadzi inny styl życia. Ma to miejsce jedynie w Polsce, prawda? Ale nigdy nie zdarzyło się na tym forum piewców tolerancji? Zaskakujące, że twoi dalsi znajomi nie są na poziomie - dlaczego ich nienawidzisz? Czyżby mieli inne zdanie i prowadzili inny tryb życia?! Jak tak można! Powinni się wstydzić!

Z bólem serca zgodzę się z wypowiedzią Bumburus, na serio. Nie liczę na merytoryczną odpowiedź od kogokolwiek, wiązałoby się to z ogromnym wysiłkiem krytycznego spojrzenia na samych siebie, a przecież wygodniej żyje się zaślepionym swoją polską nienawiścią.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:43, 20 Gru 2014    Temat postu:

Drogi Kałasznikowie

http://www.sierzantundsaper.fora.pl/powitalnia,2/dzien-dobry-czesc-i-czolem,4-6150.html

To taka forumowa zasada, że wypada się przywitać w stosownym temacie. Wrzuciłem ci linka, żebyś nie musiał szukać stosownego tematu. Potem już możesz spokojnie wytykać wszystkim ich belki w oczach Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:49, 20 Gru 2014    Temat postu:



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shun
Sasuke kłusem na Madarze



Dołączył: 18 Lip 2011
Posty: 8328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Dzikiego Zachodu

PostWysłany: Sob 22:03, 20 Gru 2014    Temat postu:

Vahu, nie dotrze, obawiam się.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 22:28, 20 Gru 2014    Temat postu:

Proponuję koledze nauczyć się czytać ze zrozumieniem. To, że ktoś pisze, że Polacy mają problemy z tolerancją nie oznacza, że myśli, że Polacy są winni wszelkiego zła na świecie i są najbardziej nietolerancyjni.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Sob 22:49, 20 Gru 2014    Temat postu:

Nie rozumiem dlaczego zakładasz, że skoro zastanawiam się nad przyczynami silnej niechęci do mniejszości w Polsce, jest to równoznaczne z tym, że niechęć tę odczuwają wszyscy Polacy. To tak, jakby uznać, ze mówiąc o alkoholiźmie zakłada się, że problem ten dotyczy wszystkich bez wyjątku.

Nie wiem też, dlaczego uważasz, że skoro w pewnym momencie historii byliśmy ofiarami wojny, to teraz automatycznie nie jesteśmy zdolni do złego zachowania. Nie mówiąc nawet o tym, że osób, które osobiście pamiętają wojnę zostało malutko.

Cytat:
Czy to z czystej nienawiści uznajesz, że jeśli jeden komentarz na onecie jest nienawistny, to cała społeczność powinna być za niego wyzywana?

Jeden? Byłeś kiedyś na onecie...?

Cytat:
Znasz kraj, którego mieszkańcy cieszą się z zalewu imigrantów?

I co, ten tysiąc do siedmiu tysięcy osób innej narodowości na trzydzieści osiem milionów Polaków to jest ten zalew, który usprawiedliwiałby niechęć?

Jakie właściwie jest bottom line twojej wypowiedzi? Próbujesz nam przekazać, że w Polsce wszyscy się kochają i darzą tolerancją, czy też że powody społeczne, kulturalne i polityczne niecheci są kropka w kropkę identyczne w każdym miejscu na Ziemi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiciputek
Rebeca w gróbce



Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 2737
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:23, 20 Gru 2014    Temat postu:

Ja polecam ten artykuł, podaje wyniki ciekawych badań i rozjaśnia trochę w sprawie "polskiej nienawiści": [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kiciputek dnia Sob 23:38, 20 Gru 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bez zarzutu
Trochę dziecko, trochę sarna



Dołączył: 21 Mar 2010
Posty: 1167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:32, 20 Gru 2014    Temat postu:

Ja zrozumiałam^, że mało kto cieszy się z obecności obcych w swoim otoczeniu- choćby obcy byli mało liczni i zupełnie nieszkodliwi.

Nie potrafię przyznać racji żadnej ze stron- kiedy mieszkałam w UK odczułam wiele razy naprawdę sporo niechęci ze strony rdzennych i tych mniej rdzennych i wydaje mi się, że takie coś nie jest zarezerwowane dla naszego kraju. Może u nas jest to bardziej prymitywnie i chamsko wyrażane, ale... czy ja wiem? Artykuł o Polakach pożerających łabędzie w parku miał jasny przekaz, a po odpowiednikach lonetu wtedy nie chodziłam.

Czy zagranicą ta niechęć jest faktycznie mniejsza, czy po prostu ludzie są wyuczeni (źle brzmi, ale generalnie uważam to za pozytywne zachowanie) żeby ją zachować dla siebie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  Następny
Strona 1 z 16

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin