Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kultura gwałtu w Polsce
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5741
Przeczytał: 105 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 15:30, 17 Cze 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Przeraża mnie, jak dużo moich znajomych nabrało się na tę obrzydliwą manipulację.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 15:55, 17 Cze 2014    Temat postu:

biedactwo. Przewrażliwiona dzierlatka oskarżyła go o gwałt a on chciał się tylko zabawić.
Ktoś w komentarzach słusznie napisał, że ten artykuł miał chyba na celu ocieplić wizerunek gwałcicieli. Ale czego można się spodziewać po natemat?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10575
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Wto 16:49, 17 Cze 2014    Temat postu:

A winne jest wszystko wokół - alkohol, popęd seksualny, nad którym nie da się zapanować, dziewczyny, które "dawały", przez co pan nie pomyślał, że któraś mogłaby nie chcieć, albo, co gorsza, zmienić zdanie, policja, prokurator, słaby prawnik, zUy sąd. Jakiż on biedny i prześladowany przez pecha, rwał nać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Big Bad Wolf
Sierotka Julia Mniszkowata



Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 539
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z lasu

PostWysłany: Wto 18:32, 17 Cze 2014    Temat postu:

Tinwerina, z klawiatury mi to wyjęłaś. Biedny, prześladowany facet, to przecież nie jego wina, że nie umiał nad sobą zapanować. Rolling Eyes

Ludzie pod tym tekstem piszą, że przecież mu przykro. Ja tam skruchy nie widzę. A za stwierdzenie, że każdy facet może być gwałcicielem, należy mu się dodatkowy rok w pudle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10575
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Wto 18:42, 17 Cze 2014    Temat postu:

Big Bad, o ten fragment chodzi? Obrzydliwe po stokroć!
Cytat:
Coś w tym jest, że chyba w każdym facecie drzemie takie coś, co odpala się jak ktoś ma pecha.

Pecha, kur...tyzana mać! Pecha to ma człowiek jak mu w drewnianym kościele cegła na łeb spadnie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tini dnia Wto 18:43, 17 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 18:51, 17 Cze 2014    Temat postu:

Od polskiego hiphopu jestem tak daleko, jak to tylko możliwe, więc dla celów napisania tego postu posiłkowałam się guglem i źródłami anglojęzycznymi. Mogę przetłumaczyć te cuda poezji na polski na życzenie, na odpowiedzialność czytacza Wink

Szukanie usprawiedliwienia w otaczającej nasz kulturze? Cóż, ta kultura puszcza w radiu takie pikne kawałki:

Cytat:
Bobby Digital – “Domestic Violence”
Sample Lyrics: “When I first met you, you was a hoe. I tried to reform you, bomb you, warn you and teach you. But couldn’t reach you, and you’re still a hoe. Your father said you was a hoe. And when you leave me, bitch you’re gonna be a hoe.”

Nelly – “Tip Drill”
Sample Lyrics: “I said it must be ya ass cause it ain’t ya face/I need a tipdrill, I need a tipdrill/I said it must be ya ass cause it ain’t ya face/I need a tipdrill, I need a tipdrill”

Willie D – “I Need Some P–ssy”
Sample Lyrics: “I need some pussy this muthafuckin minute. Show me some pussy and I’ma go up in it. I’m so damn horny tonight for smash. That I’d fuck Whoopie Goldberg ugly ass.”

Ghostface – “Wildflower”
Sample Lyrics: “I gave you earth lessons, I came to you as a blessin’. You didn’t do the knowledge what the God was manifestin’. You sneaky fuck bitch, your ways and actions told it all. I fucked you while you was bleedin, held you down in malls. Sexually you worshipped my di-dick like a cross.”

Dr. Dre – “B_tches Ain’t Sh_t” (Feat. Snoop Dogg, Dat Nigga Daz, Kurupt, Jewel)
Sample Lyrics: “Bitch, and it’s like that. This is what you look for in a ho who got cash flow. Ya run up in them hoes and grab the cash. And get your dash on.”

Snoop Dogg – “Ain’t No Fun (If the Homies Can’t Have None)”
Sample Lyrics: “I know the pussy’s mines, i’ma fuck a couple more times. And then I’m through with it, there’s nothing else to do with it. Pass it to the homie, now you hit it. Cause she ain’t nuthin but a bitch to me. And y’all know, that bitches ain’t shit to me. I gives a fuck, why don’t y’all pay attention. Approach it with a different proposition, I’m Kurupt. Hoe you’ll never be my only one, trick ass beeyatch!”

Ja Rule – B-tch Better Have My Money
Sample Lyrics: “Game is the topic. And what’s between your legs is the product. Use it properly and you’ll make dollars beeyatch.”

N.W.A. – “One Less B-tch”
Sample Lyrics: “The bitch tried to gag me. So, I had to kill her. Yeah, straight hittin
Now listen up and lemme tell you how I did it. Yo, I tied her to the bed. I was thinking the worst but yo I had to let my niggaz fuck her first yeah. Loaded up the 44 yo. Then I straight smoked the hoe.”

Too $hort – “Call Her A Bitch”
Sample Lyrics: “I said ‘Bitch, why you such a stupid hoe?’ You lil’ bitch, you never could fuck with this. And every bitch that don’t like it, she can suck my dick.”


W radiu ostatnio puszczają w kółko ten kawałek, w którym wcale a wcale do celów radiowych nie zostało użyte love zamiast fuck:

Cytat:
Now that you got in my head,
Why don't you get in my bed?
I wanna love your brains out
I wanna love your brains, I wanna,
I wanna love your brains out


Do tego dwie oczywistosci, czyli :

Cytat:
You a stupid hoe, you a you a stupid hoe
You a stupid hoe, you a you a stupid hoe
You a stupid hoe, you a you a stupid hoe
You a stupid hoe, you a you a stupid hoe
You a stupid hoe, yeah you a you a stupid hoe
You a stupid hoe you a you a stupid hoe
You stupid stupid, you a stupid hoe


i [link widoczny dla zalogowanych]

I powiedzcie mi, ze ludzie, którzy słuchają tego w kolko, piosenek, ktore leca w radiu i w telewizji, piosenek, na ktore jest spoleczne przyzwolenie, w ktorych normalne jest wyzywanie się od kurew i dziwek oraz traktowanie kobiet jak masturbatorów, nie nasiąkają tym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Wto 18:53, 17 Cze 2014    Temat postu:

Generalnie wydaje mi się, że facet jest tak ograniczony, że po prostu nie jest w stanie pojąć ogromu zła, jakie popełnił...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Wto 19:01, 17 Cze 2014    Temat postu:

Dla mnie to nie kwestia ograniczenia, tylko empatii na poziomie zerowym. Bo serio - jakim trzeba być człowiekiem, aby po zauważeniu po stosunku, że dziewczyna jest ZAPŁAKANA myśleć, że to "jej humory"?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 19:19, 17 Cze 2014    Temat postu:

Okej, poniżej zamieszczam wydestylowaną wersję moich wypowiedzi z fb, pozbawioną powtórzeń i błędów logicznych, umocnioną w sens. Dla tych, dla których to odgrzewany kotlet dodam jeszcze jedną informację: właśnie to, że człowiek z wywiadu szuka usprawiedliwień i miota się między wytłumaczeniami a poczuciem winy sprawia, że mam wrażenie, że czytam o prawdziwym człowieku, a nie tworze idealnym, który istnieje tylko w książkach i poboznych zyczeniach. A teraz reszta, ktora jest rzecz jasna tylko i wyłącznie moją opinią a nie prawdą objawioną:

Cytat:
Wydzwiek artykulu jest imho taki, ze ten facet nie jest sadysta. Nie skrzywdzil dziewczyny dla checi skrzywdzenia - zrobil to, bo nie zrozumial slowa "nie". Nie szuka usprawiedliwienia, raczej ostrzega innych facetow, ze "nie" to "nie", a nie zadne zachecanie do zabawy, i ze lekcewazenie tego konczy sie kiepsko dla wszystkich zainteresowanych.

Widze roznice pomiedzy krzywda wyrzadzana z premedytacja i bez niej. Zakladam, ze czlowiek ma potencjal, by uczyc sie na swoich bledach i wyciagac z nich wnioski. Generalnie, wierze w resocjalizacje, odkupienie win, bo nie uwazam, zeby kazdy czlowiek, ktory wyrzadzil komus krzywde, byl skazany na wieczne potepienie bez odwolania. W moich oczach zycie nie jest czarno-biale.

Podstawa kary i resocjalizacji jest zalowanie za przewiny, uswiadomienie sobie bledow. To ludzie, ktorzy nie sa w stanie uswiadomic sobie wlasnej winy sa przerazajacy. Mordercy i gwalciciele, ktorzy krzywdza innych z premedytacja, wciaz i wciaz, nie widzac w tym nic zlego, oni sa przerazajacy.

Najwyrazniej kazdy widzi w artykule to, co do niego bardziej przemawia - czy to moze byc cecha dobrze napisanego artykulu?Smile Wy zwracacie uwage na prawnika, ja przy pierwszym czytaniu odebralam to jako nie opowiesc o ciezkim losie, a po prostu przedstawienie faktow: mialbym lepszego prawnika, dostalbym mniej, mialem takiego, dostalem wiecej. Taki byl moj przypadek, koniec kropka, bez oceny emocjonalnej. Za to zwrocilam uwage na to, ze pisal, ze czul sie jak gowno po fakcie, na chec przeprosin, na to, ze zastanawial sie, ze moze zasluzyl na gwalt analny w wykonaniu kolegow z celi - to nie sa mysli zatwardzialego zbrodniarza. No serio, wyobrazacie sobie sytuacje, w ktorej myslicie "moze jednak zasluzylem na gwalt"? Co musialby sie stac, zeby do takich mysli doprowadzic?

A tak na marginesie, jeszcze jedno. Chyba najbardziej w artykule uderza mnie fraza "Myslalem, ze to tak mialo wygladac". Was nie? Bo mi sie wlos jezy na glowie, jak mysle o WDZ zamiast wychowania seksualnego, czerpaniu wiedzy o seksie z pornosow i rodzicach unikajacych tematu. Strasznie mi zal wszystkich biednych ludzi, ktorzy maja jakies wynaturzone wyobrazenia o seksie i ogolnie zwiazkach miedzyludzkich jeszcze zanim jakiekolwiek przezyja, bo nikt im nie powiedzial, ze to moze wygladac inaczej, piekniej.

Nie uwazam, zeby ludzie robiacy zle rzeczy byli automatycznie z gruntu zli. Wydaje mi sie, ze czesc sie edukuje w niewlasciwych miejscach. "Myslalem, ze ma tak wygladac" ale potem "czulem sie jak gowno" sugeruje mi, ze to nie zboczeneic, bo zboczeneic by sie cieszyl, ze odnalazl swoj trigger, to, co go podnieca. Kolesia jednak nie podnieca zadawanie bolu, zszokowalo go, ze partnerka nie byla zadowolona. Takie przekonania, to ze dziewczyny "lubia to", to nie bierze sie z powietrza, nie bierze z genow. To jest jedna wielka subkultura, ktora slychac czesto w tekstach piosenek, ktore - ze pojade krzywdzacym stereoptypem - sluchaja mlodzi, lysi ludzie, nakrecajac sie wzajemnie.

Odnośnie ostatniego akapitu i szukania usprawiedliwień: imho to takie tlumaczenie, ktore czlowiek sobie wmawia, kiedy jest przekonany o wlasnej winie, ale jednak szuka sily, zeby moc jakos przezyc ze soba nastepny dzien."To mogl zrobic kazdy", "to hormony" to wytlumaczenia, ktore sa kiepskie i slabe, ale jaka wlasciwie ten facet ma alternatywe? Tzn ja wiem, ze w idealnym swiecie budzilby sie myslac "jestem potworem, jestem nic nie warta szmata", ale raz, ze ludzka psychika nie jest w stanie udzwignac takiego myslenia i facet by sie w koncu sam zabil, a dwa, ze czlowiek, ktory nie ma nic do stracenia - bo juz nie ma poczucia wlasnej godnosci, ani wartosci, ani niczego - to niebezpieczny czlowiek.


Prosze, mozna rzucac kamieniem Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5831
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 19:21, 17 Cze 2014    Temat postu:

Mam dla niego odrobinę zrozumienia - skoro w więzieniu był ofiarą przemocy, to się nie dziwię, że pojawiają się u niego myśli typu "Trzeba było się nie przyznawać, inni dostali zawiasy, dlaczego ja nie". W końcu nie na tym w teorii polega w Polsce wymierzanie sprawiedliwości. Wydaje mi się, że chłopak nie miał złych zamiarów, tylko jest nieuleczalnym idiotą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 19:21, 17 Cze 2014    Temat postu:

Uleczalnym, uleczalnym. Trzeba by z nim tylko troche popracowac.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5831
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 19:24, 17 Cze 2014    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
Uleczalnym, uleczalnym. Trzeba by z nim tylko troche popracowac.

Nasuwa się pytanie, czy przez te dwa lata poza starciami ze współlokatorami z celi zaliczył też jakąś resocjalizację. Z artykułu odnoszę wrażenie, że on już wie, że wtedy zrobił coś źle, ale wciąż nie wie, co miałby w podobnej sytuacji zrobić w przyszłości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Wto 19:25, 17 Cze 2014    Temat postu:

Ja nie rzucę.
Dla mnie ten człowiek jeszcze jakieś człowieczeństwo posiada (a przynajmniej jestem w stanie je dostrzec). Słusznie zauważyłaś, że nie można go zrównywać z patologicznymi zboczeńcami.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Wto 19:26, 17 Cze 2014    Temat postu:

Też się powtórze z fejsa: ten facet jest tak obrzydliwy, że mam ciarki. Jak Tin napisała - winne jest wszystko, tylko nie on. I jeszcze usprawiedliwia własna obrzydliwość stalkerstwem ofiary - bo przecież nic się nie stało, ona jest szczęśliwa. Bleh.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Wto 19:34, 17 Cze 2014    Temat postu:

Raczej nie zaliczył. Facet w sumie od początku wiedział, że coś jest nie tak - to na plus. Z drugiej strony jest przekonany, że to normalne, że "każdy facet tak ma", że "po prostu miał pecha", że jak dziewczyna mówi "nie" to "chce na ostro". Tak trochę na zasadzie "źle, że się stało, ale to mogło spotkać każdego!". I najgorsze jest to, że w sumie w tym artykule nie widać ŻADNYCH efektów resocjalizacji, typ odsiedział swoje i nadal twierdzi to samo. Prawdopodobnie nie popełni ponownie tego samego przestępstwa, ale wydaje mi się, że jego podejście do kobiet w sumie niewiele się zmieniło.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 19:49, 17 Cze 2014    Temat postu:

Ja również nie nazwałabym go sadystą co nie znaczy, że go choć w najmniejszym stopniu usprawiedliwiam. Ale daleka jestem od tego aby uznawać, że gwałciciel nie może się nawrócić i do końca życia musi cierpieć ogromne męki za to co zrobił.
Bohater choć może żałuje tego co zrobił ale wydaje mi się, że bardziej ucierpiała na tym jego męska duma.
Żenujące jest to, że wydaje mu się, że największą ofiarą jest tu on. Bo dostał "aż 2 lata odsiadki", stracił znajomych itp. Jeszcze potrafiłabym z siebie wykrzesać jakieś współczucie gdyby uznał, że zasługiwał na to co mu się przytrafiło i bardziej żałował tej dziewczyny niż siebie samego. Okropny za to jest w ogóle ten cały artykuł, zastanawiam się co on miał na celu. Pewnie pokazać, że z tym gwałtem nie zawsze jest tak jak się opisuje, że kobietę zawsze się trochę gwałci? Że przewrażliwione mimozy niszczą życie porządnym chłopakom?. Taki jest niestety wydźwięk tego artykułu. O końcówce już nie wspomnę bo w to, że w każdym mężczyźnie jest potencjalny gwałciciel, który jak trochę wypije to się uaktywni to nie wierzę. Zresztą bohater wcale taki pijany nie był, bardzo dobrze pamięta całą sytuacje. Gdyby był całkowicie zamroczony to pewnie wydawałoby mu się, że ona nie protestowała a przecież przyznaje, że ona nie chciała a on i tak ją zgwałcił


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 5741
Przeczytał: 105 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 19:57, 17 Cze 2014    Temat postu:

Cytat:
Słusznie zauważyłaś, że nie można go zrównywać z patologicznymi zboczeńcami.

Tylko smutna prawda wygląda tak, że "patologiczni zboczeńcy" to mniejszość. Większość gwałcicieli to czyiś koledzy, synowie, bracia, czasem z pozoru kochający mężowie. Większość z nich mogłaby sprzedać podobną łzawą historyjkę. Ogromna część z nich, podobnie jak zwyrol z artykułu, w ogóle nie postrzegała swojej zbrodni jako "gwałtu". Na tej zasadzie można współczuć prawie każdemu gwałcicielowi, a to byłoby już obrzydliwe.

Cytat:
Okropny za to jest w ogóle ten cały artykuł, zastanawiam się co on miał na celu. Pewnie pokazać, że z tym gwałtem nie zawsze jest tak jak się opisuje, że kobietę zawsze się trochę gwałci? Że przewrażliwione mimozy niszczą życie porządnym chłopakom?. Taki jest niestety wydźwięk tego artykułu.

Pod tym mogę się podpisać obiema rękami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emilyanne
Bella Wiecznie Zamyślona



Dołączył: 07 Sie 2012
Posty: 1357
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:06, 17 Cze 2014    Temat postu:

dekadencja napisał:
Taki jest niestety wydźwięk tego artykułu. O końcówce już nie wspomnę bo w to, że w każdym mężczyźnie jest potencjalny gwałciciel, który jak trochę wypije to się uaktywni to nie wierzę.


Jest. Tak samo jak w każdym człowieku potencjalny złodziej i zabójca. Potencjalny. To, do czego jesteśmy zdolni, nie równa się z tym, co robimy. Ale w każdym z nas może uaktywnić się ta najgorsza strona natury człowieka. Edit: W sensie nie jak wypije, tylko ogólnie. Choć niestety alkohol na niektórych miewa taki wpływ. I ci ludzie nie powinni go używać w ogóle.
Błędem natomiast jest stwierdzenie, że chłopak miał pecha. No nie, bo nad tą najgorszą naturą da się zapanować. Trzeba było trzymać co trzeba w gaciach.
Jednak patrząc na to tym razem z perspektywy oprawcy, nie ofiary - to żal mi przypadków, takich jak on. Nie ogarnęli, co to znaczy "nie", bardzo kogoś skrzywdzili i może większą karą był dla nich sam ten fakt ciążący na sumieniu, niż pobyt w więzieniu.
Wsypywanie wszystkich do jednego worka dlatego, że ofiary czują się tak samo, jest dobre tylko z perspektywy skrzywdzonych. Mam jeszcze trochę wiary w ludzi, w to, że błędy, których żałuje się nie tylko dlatego, że musiało się za nie ponieść odpowiedzialność, powinny być w jakimś stopniu ułaskawione i w to, że czasem największe bydlaki potrafią żałować tego, że kogoś skrzywdzili.

Zupełnie normalnym zjawiskiem natomiast wydaje mi się fakt, że czegokolwiek byśmy nie zrobili, to zawsze próbujemy się usprawiedliwić. Często nie robimy tego po to, żeby świat przychylniej na nas spojrzał, tylko po to, żeby nauczyć się żyć ze samym sobą. Tak też odebrałam zachowanie tego człowieka, ale w gruncie rzeczy ten artykuł to za mało, żeby móc ocenić, czy ten mężczyzna tym właśnie się kieruje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez emilyanne dnia Wto 22:08, 17 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaiCroft
Król Herold Potter



Dołączył: 04 Sty 2014
Posty: 381
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Townsville

PostWysłany: Śro 9:28, 18 Cze 2014    Temat postu:

emilyanne napisał:
dekadencja napisał:
Taki jest niestety wydźwięk tego artykułu. O końcówce już nie wspomnę bo w to, że w każdym mężczyźnie jest potencjalny gwałciciel, który jak trochę wypije to się uaktywni to nie wierzę.


Jest. Tak samo jak w każdym człowieku potencjalny złodziej i zabójca. Potencjalny. To, do czego jesteśmy zdolni, nie równa się z tym, co robimy. Ale w każdym z nas może uaktywnić się ta najgorsza strona natury człowieka. Edit: W sensie nie jak wypije, tylko ogólnie. Choć niestety alkohol na niektórych miewa taki wpływ. I ci ludzie nie powinni go używać w ogóle.


Tutaj raczej chodzi o to, że nie można usprawiedliwiać swojego czynu mówiąc tylko "och, jej, wielkie mi halo, przecież KAŻDY z nas jest w środku gwałcicielem, więc nie wiem o co cały ten szum". Tzn. rozumiem też o co Ci chodziło, gdyby ktoś np. zagrażał życiu mojemu lub kogoś mi bliskiemu to pewnie taki zabójca by się we mnie "obudził" i pewnie byłabym w stanie zabić tę zagrażającą mi osobę. Ale też starajmy się rozpatrywać każdy przypadek indywidualnie, a nie na zasadzie "w każdym drzemie zabójca/złodziej/gwałciciel, więc w sumie nie wiem czemu wszyscy tak na MNIE źle patrzą i MNIE tak źle traktują".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Croyance
Megagwiazda w Bełchatowie



Dołączył: 12 Gru 2009
Posty: 897
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:20, 19 Cze 2014    Temat postu:

Ten facet, przede wszystkim, nie widzi zupelnie swojej roli w wydarzeniu, ktore 'samo z siebie' niejako 'stalo sie jego udzialem'. Hormony, pech, zly prawnik, taka sytuacja, 'po pijaku' ... On nie bierze zadnej odpowiedzialnosci za to, co sie wydarzylo, ot, faktycznie mial pecha, a teraz znajomi go traktuja 'jak jakiegos oprawce'. No raczej. Inna rzecz, ze wspomnial, ze jego obecna dziewczyna nie wie, za co siedzial - nie ma jakiegos, kurcze, sex offenders register w Polsce, zeby kobieta mogla sprawdzic swojego nowego partnera?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 16:32, 19 Cze 2014    Temat postu:

Croyance napisał:
nie ma jakiegos, kurcze, sex offenders register w Polsce, zeby kobieta mogla sprawdzic swojego nowego partnera?


może by się przydało tylko byłoby to sprzeczne z ideą, która mówi, że nie karze się danej osoby 2 razy. Oraz z resocjalizacją, wychodzimy przecież z założenia, że po pobyciu w więzieniu przestępca mógł zrozumieć swój czyn, nawrócić się, nie można go więc karać ponownie. Ale to tylko teoria bo nie wiem czy przestępcy seksualni przechodzą w Polsce jakąś resocjalizację czyli np. szkolenia na temat tego poszanowania praw seksualnych itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10575
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Czw 18:35, 19 Cze 2014    Temat postu:

Ano przydałby się taki rejestr, tyle że u nas zaraz by się okrutny wrzask podniósł, że ochrona danych, że karanie po raz wtóry itd., itp. A i moim zdaniem, kobieta ma prawo wiedzieć, z kim się wiąże i za co siedział.

Cytat:
.Ale to tylko teoria bo nie wiem czy przestępcy seksualni przechodzą w Polsce jakąś resocjalizację

Choćby na tego typa patrząc, śmiem wątpić. Dwa lata odsiedział, a jakiejkolwiek refleksji nadal ni widu, ni słychu. Dalej nie widzi swojej odpowiedzialności, tylko jak małe dziecko klepie w koło, że to się właściwie jakoś tak samo zrobiło.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tini dnia Czw 18:36, 19 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5297
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:27, 19 Cze 2014    Temat postu:

Ale przecież Krajowy Rejestr Dłużników jakoś funkcjonuje, może można by było zrobić coś na ten wzór. Wykreślanie z niej następowałoby po orzeczeniu biegłych czy coś... Wiem, dużo zachodu, nikt tego w życie nie wprowadzi, tak sobie gdybam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Pią 7:42, 20 Cze 2014    Temat postu:

KRD nie trzymałby się tak dobrze, gdyby nie banki.

Nie, rejestracji jestem przeciwna - jak by nie wyglądała resocjalizacja w Polsce, każde ma prawo do rehabilitacji i zatarcia przestępstwa. Natomiast przykład tego tam pana z wywiadu wskazuje wyraźnie, jak bardzo mężczyźni nie wiedzą, że nie znaczy nie, a entuzjastyczne tak znaczy tak.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Nie 20:18, 03 Sie 2014    Temat postu:

Wiem, ze temat jest o sytuacji w Polsce, ale wydaje mi sie, ze w Polsce wyglada to calkiem podobnie. Wydaje mi sie, ze dokladnie taki sam tryb myslenia mial ten typ z artykulu linkowanego kiedys przez Nef. I tez uwazam, ze nalezy takich ludzi nauczac. Autor artykulu poszedl koniec koncow po rozum do glowy zanim komus stala sie krzywda. Podkreslenia moje.

Cytat:
When I matriculated to Hobart in the fall of 2006, part of my orientation was a sexual assault prevention program. It involved me and like six other dudes from my floor going into a room and being told by a fellow student, "Don't fuck crazy, they'll accuse you of rape." There was some other stuff he mentioned about how sexual assault is, like, super not cool, but that was the line that stuck with me the most and made the most sense, because it made me feel like the real concern was that I could be a victim.

"Finally," I thought, "Someone who acknowledges me! The most important person! Being accused of rape is the worst thing involving rape that could happen to someone!"

Look, I understand now that that's dumb as shit, but give me a break. At the time, I was 18. In my entire life, I had had exactly two thoughts about sexual politics and gender dynamics: "Why aren't I having sex right now?" and "Yay! I'm having sex right now!" I'd never had a reason to think about rape in any detail, or consider that it might happen to people close to me, and, hell, I wasn't particularly predisposed toward prioritizing someone else ahead of myself. When I thought about rape, the first person I considered it affecting was me -- which is the exact reason why I needed that training.

Studies have found that men will admit to rape if you don't describe it as rape. This doesn't mean that all men are rapists, or that men are evil or stupid or anything; it means that they're not educated about sex, what it means, and how to go about it. And we're going to stay that way if left to our own devices, because there's an inherent terror in discovering that something you thought was OK is actually hurting people, because no one wants to think of themselves as assholes. It'll take way more than a half-hour seminar to get over that kind of mental block, but gosh, I'd argue it's worth the time.

Read more: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 15:07, 05 Lis 2014    Temat postu:

Czy tylko mi sie robi gorzej jak czytam argumenty obroncow Polanskiego?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Śro 15:39, 05 Lis 2014    Temat postu:

Mi sie robi gorzej że ta sprawa wciąż jest ciągnięta. Dziewczyna (teraz już dorosła kobieta) już dawno poszła na ugodę, rodzina się porozumiała z Polańskim, powinien być koniec imprezy. Już kij z nim, ale ta nagonka jest obrzydliwa. Wyobraźcie sobie jakby to było jakbyście wy się z czymś już dawno pogodzili, ale całe życie cały świat wam to wciąż wypomina (mówię z perspektywy tej kobiety oczywiście).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Micha
Wampir Zgwałcony przez Enta



Dołączył: 13 Lis 2012
Posty: 708
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Śro 15:41, 05 Lis 2014    Temat postu:

Też uważam, że te "argumenty" są absolutnie obrzydliwe i Polański powinien siedzieć w więzieniu, tak jak normalny człowiek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1837
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:27, 05 Lis 2014    Temat postu:

Właściwie z jakiej okazji zostało to wywleczone znów? Kiedyś bardzo niemile zaskoczyły mnie komentarze pod jakimś artykułem, obrzydliwe, jak ludzie mogą myśleć w ten sposób...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 20:46, 05 Lis 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Państwo wybaczą link z Pudelka, ale no DŻKJP!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 21:25, 05 Lis 2014    Temat postu:

Kob, dokladnie to mnie dzis dobilo. Karol, z tej okazji, ze Polanski wizytuje Polske, ktora ma ze Stanami podpisana umowe o ekstradykcje. W Stanach tego typu przestepstwa sie nie przedawniaja, a polska administracja staje na rzesach, zeby tylko nie wydac cennego dla siebie czlowieka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Śro 21:37, 05 Lis 2014    Temat postu:

Pytanie tylko dlaczego teraz o tym sobie przypomnieli, skoro dziewczynka już za młodu składała obszerne relacje? Bo co, bo Polański jest sławny?

Nie będę Polańskiego usprawiedliwiać, broń bobru, ale już słyszałam tyle wersji tej historii że trudno mi uwierzyć w jakąkolwiek. I żenujące jest wywlekanie tego tematu non stop.

a polski rząd też, jego nie wyrzucą z kraju a jak dziennikarz z Białorusi prosił o azyl w uzasadnionej obawie o swoje życie to lol nope, tutaj są namiary panie Łukaszenko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiciputek
Rebeca w gróbce



Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 2737
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:46, 05 Lis 2014    Temat postu:

Cytat:
Nie będę Polańskiego usprawiedliwiać, broń bobru, ale już słyszałam tyle wersji tej historii że trudno mi uwierzyć w jakąkolwiek. I żenujące jest wywlekanie tego tematu non stop.


Sąd wydał wyrok, więc jakie wersje krążą po sieci to chyba nieistotne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Śro 22:30, 05 Lis 2014    Temat postu:

A jaki był wyrok? Bo z tego co pamiętam to miała być ugoda?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 10:21, 06 Lis 2014    Temat postu:

Mangusto, wyciaga sie to dlatego, ze Polska drugi raz z rzedu ignoruje umowy miedzynarodowe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Czw 13:34, 06 Lis 2014    Temat postu:

No dla mnie sprawa prosta, jak wyrok zapadł i jest UGODĄ to Polański jest idiotą, że zwiewa.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mangusta dnia Czw 13:34, 06 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8645
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 17:52, 18 Gru 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] Ziemkiewicz znow sie dzieli madrosciami...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5831
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 20:24, 18 Gru 2014    Temat postu:

A mnie osłabiają powracające w tym temacie komentarze "I niby dopiero teraz sobie o tym przypomniały?". No właśnie akurat fakt, że wszystkie sobie "przypomniały" po przedawnieniu sprawy, kiedy już nie dostaną pieniędzy (z zasądzonego odszkodowania albo łapówki), świadczy na ich korzyść.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Zakochana Balladyna



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1132
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:51, 04 Sty 2015    Temat postu:

Tyle wątków poruszonych w tym wywiadzie, że nie byłam pewna gdzie wrzucić. Wrzucam więc pod kątem tego, co wkurzyło mnie najbardziej. Przełknęłam więc podrasowany nutką politowania ton, w jakim donosi się do ludzi niewierzących, do własnego syna. Niby deklaruje potrzebę dioalogu, jednocześni eubolewa, że dzieci dostały za dużo wolności. Ale najgorsze jest podejście tej pani do sprawy gwałtu i terminacji niechcianej ciąży.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yorika dnia Śro 13:18, 14 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5831
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 14:10, 04 Sty 2015    Temat postu:

Nie mam dostępu do całości artykułu, czy dobrze zrozumiałam z komentarzy, że ta pani uważa się za wzór prawości (i to chyba tak z automatu, jako że jest katoliczką), a emeryturę zapewniło jej fikcyjne zatrudnienie u męża?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Zakochana Balladyna



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1132
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:22, 04 Sty 2015    Temat postu:

To ja może wrzucę kilka cytatów:

Cytat:
Pani rodzice byli wierzący?

Pół na pół. Ojciec uważał się za niewierzącego, w co nigdy do końca nie wierzyłam ze względu na jego prawy charakter.

Pani uważa, że człowiek niewierzący to od razu nieprawy?

Nie. Natomiast dla mnie bardzo ważne jest to, jaki człowiek ma fundament wartości i jak odnosi się do drugiego. Ojciec był dla mnie wzorem życzliwości. I to, że jest niewierzący, stanowiło dla mnie pewien dysonans. Modliłam się o jego wiarę. Pod koniec życia zaczął przystępować do sakramentów.


Cytat:
Wróćmy do pani życia i tego, jak rodziły się kolejne dzieci. Macie mieszkanie w Warszawie, mąż pracuje na politechnice, rodzi się pierwsze dziecko.

O tym się raczej u nas nie mówi. Pierwsze dziecko poroniłam. Biegłam gdzieś za odjeżdżającym autobusem i tak to się skończyło. Okropnie to przeżyłam, również stosunek lekarzy - jakby nic wielkiego się nie wydarzyło. A dla nas to była ogromna tragedia, nie wiedzieliśmy, jak się zmierzyć z bólem. Pierwsza wizyta u ginekologa skończyła się trzaśnięciem drzwiami, kiedy zapytał: "No to co z tym zrobić?".

Z tym?

Z dzieckiem. Czy chcę aborcję.

Więcej się tam nie pojawiłam. Chciałam być traktowana z poszanowaniem dla wartości, które wyznaję. Zmiany w świadomości lekarzy, jakie widzę dziś, są cenne.

To chyba teraz porozmawiamy o pogodzie, żeby się nie pokłócić o deklarację sumienia. Moim zdaniem kobieta powinna mieć wybór, a lekarz powinien go szanować, a nie wykręcać się sumieniem.

Gdzie wobec tego jest wolność lekarza? Gdybym ja była lekarzem, to jako katoliczka powinnam mieć prawo, a może wręcz obowiązek podpisania jej. Wolność wyboru można mieć wcześniej, przed zaistnieniem życia, a potem to nie ma wielkiej różnicy między zadaniem śmierci w każdym momencie życia i po poczęciu.

A w przypadku 11-letniej dziewczynki, która została zgwałcona przez swoich kuzynów? Też pani uważa, że powinna urodzić?

To się stało w Polsce?

Tak. Rodzice zdecydowali się na aborcję. Terlikowski napisał, że dziewczynka powinna urodzić.

To dramatycznie ciężki przypadek wynikający z rozseksualizowania naszego życia, ale z zeznań kobiet wiemy, że przerywanie ciąży też ma konsekwencje dla psychiki. Czy ta dziewczynka nie będzie większą ofiarą tej aborcji przez całe życie? Nie umiem tego rozsądzić. Natomiast jest wiele relacji kobiet, które mówią, że przeżywają dramat po aborcji. W takiej sytuacji odpowiedzialność może wziąć na siebie rodzina - moi pradziadkowie zaadoptowali dziecko 16-letniego syna.

Pani kazałaby swojej 11-letniej córce urodzić dziecko z gwałtu?

Modliłabym się o niedopuszczenie do takiej sytuacji.

To wcześniej. A po gwałcie?

Niewątpliwie dramatem w tej sytuacji jest wiek dziewczynki. Myślę, że to dramat naszego społeczeństwa i podejścia do seksu bez widzenia konsekwencji. Bo w nauce Kościoła ważne jest łączne widzenie podejmowania seksu i możliwości poczęcia dziecka.

Teraz to już nie wiem, o czym pani mówi, ale wnioskuję, że to oznacza, iż jest pani zwolenniczką edukacji seksualnej.

Tak, ale jeśli to edukacja o rozwoju psychologiczno-uczuciowym, a wydaje mi się, że często edukacja seksualna jest sprowadzana do nauk technik seksualnych.

Jest wręcz przeciwnie. Edukatorzy namawiają do świadomego podejścia do seksu, uczą, jak odmawiać, jeśli nie jest się gotowym na podjęcie współżycia, tłumaczą, że to sfera życia, do której należy się przygotować, również emocjonalnie, zachęcają, by nie postępować pod presją.

To nazbyt idealistyczna wizja z pani strony. Choć moje dzieci rzeczywiście przechodziły w swoich szkołach w miarę sensowną edukację. Wierzę, że wiele szkół dźwiga ten ciężar w dobry sposób i że skoro rodzice mają trudność w rozmawianiu z dziećmi na te tematy, to podejmowanie ich w szkole jest konieczne.


Cytat:
Wróćmy do pani dzieci.

Najstarszy urodził się w 1982 roku, ma na imię Wojciech. Skończył budownictwo, pracuje z ojcem.
[...]
Następnie urodził się Jaś. O Jasiu to niewiele będę mówić, bo o nim wszystko wiadomo.

Redaktor "Krytyki Politycznej", lewak, poeta. Wydał książkę "Stosunek seksualny nie istnieje". Czarna owca?

Bez przesady. Zazdroszczę mu umiejętności posługiwania się piórem i pracowitości. Szybko nauczył się czytać, zawsze był pośród książek. W różnych sprawach się nie zgadzamy, ale wiele jest nam obojgu bliskich.

Ludzie się dziwią: jak w takiej świątobliwej rodzinie wychowało się takie diablątko. Ale przecież łączy was solidarność społeczna, empatia. Ideały lewicowe. Bądź chrześcijańskie. Jaś dba o interesy biednych, pokrzywdzonych, mniejszości seksualnych, religijnych.

Widzę ogromną wrażliwość Jasia. Nigdy nie było mi dane porozmawiać z nim poważniej, czym tak mocno zranił go Kościół, że jest antyreligijny. Wydaje mi się, że nie miał złych doświadczeń. Ale są takie natury - mojemu ojcu wystarczyło, że zobaczył, iż ksiądz nie ustępuje miejsca chorej kobiecie w autobusie, by być przez większość życia poza Kościołem.

Może sam nie doznał złego, ale widział, że inni doznali.

Nie wiem. To dla mnie tajemnica. Ja widzę mało tych złych rzeczy w Kościele. Ale bliscy jesteśmy w jakiejś wrażliwości społecznej. Jego powieści pokazują rozpad więzi międzyludzkich, dramat czasów, w jakich przychodzi żyć młodemu pokoleniu.

Pani czuje smutek, że on żyje w takich czasach, środowisku?

Można to nazwać smutkiem, można troską. Każde czasy mają swoje wyzwania. Dziś wielkim wyzwaniem są sprawy seksu, ten ogromny ciężar wolności seksualnej.

Robert Mazurek w wywiadzie w "Rzeczpospolitej" pytał panią, co pani czuje, gdy widzi syna w Marszu Szmat. I sugerował, że pewnie pani jest zgorszona, kiedy widzi, jak syn paraduje wymalowany, w sukience. Ale nie tłumaczył, że to marsz solidarności z ofiarami przemocy seksualnej. Trudno mi więc sobie wyobrazić, że mogłaby pani uważać to za złe zachowanie.

Dziękuję za przybliżenie, bo rzeczywiście szokowała mnie ta nazwa. Nie rozumiałam, o co chodzi z tym, że Jaś nosi sukienki i się maluje. Ale muszę coś zaznaczyć: uważam, że nie można twierdzić, iż zachowanie się kobiety nie ma żadnego wypływu na mężczyznę.

To chyba znów o pogodzie porozmawiamy, bo ja uważam, że kobieta może paradować w mini i to nie znaczy, że prosi o gwałt. Trudno mi uwierzyć, że pani uważa, iż kobiety specjalnie prowokują.

Absolutnie się z panią zgadzam. Ale pojęcie gwałtu jest w tej chwili bardzo szeroko rozciągnięte. Mówimy o gwałcie wtedy, gdy ktoś napadł na kobietę w parku, i wtedy, gdy obudzi się po randce i pomyśli, że przecież chyba jednak nie miała ochoty na współżycie.

Pani chyba żartuje.

Doszliśmy do sytuacji, kiedy gwałt może być ścigany z urzędu bez wiedzy i zgody kobiety. To przekroczenie granicy przyzwoitości. To kto ma właściwie decydować o tym, czy byłam zgwałcona czy nie? Żyjemy w świecie rozmywania znaczeń. Gwałt jest dla mnie bardzo konkretnym aktem.

Jakim?

Dramatycznie brutalnym czynem.

A może mieć miejsce w małżeństwie czy to już nie jest gwałt?

Czasami. Jednak o tym, czy kobieta była zgwałcona, nie może decydować nikt z zewnątrz. Przejęliśmy bezmyślnie wiele pojęć takich jak "wyzwolenie kobiet" ze świata zachodniego, gdzie przecież pozycja kobiety przez lata była zdecydowanie słabsza niż w kulturze polskiej.


Uwaga, uwaga, dżęder też się pojawia:

Cytat:
Wróćmy do pani dzieci. Kolejne?

Ola. Pierwsza dziewczyna. I kompletny przeskok, inny świat. Od pierwszego uśmiechu widziałam, że to inne stworzenie niż chłopcy.

Jak inne?

Delikatne, nastawione na kontakt. My wszystkie dzieci wychowaliśmy na wielkich indywidualistów. I Olę też - z dużą trudnością odnajdowała się w środowisku małego miasteczka. Skończyło się to przeniesieniem do prywatnej szkoły, aktywności twórczej. I tam jej było dobrze. Potem studiowała kulturoznawstwo. Poszła do szkoły projektowania mody, nauczyła się szycia, w tej chwili uczy innych. Właśnie została mamą.


Cytat:
Słuchając pani, powiedziałabym, że jest pani socjalistką, katoliczką, antykapitalistką i rewolucjonistką.

Ewolucjonistką?

Rewolucjonistką. Mam wadę wymowy.

Jeśli nie ewolucjonistką, to dobrze. Nie wypieram się. Próba szukania dialogu jest bardzo ważna. Mamy dużo do zbudowania, żeby się w naszym społeczeństwie lepiej funkcjonowało.


Cytat:
Czytałam, że modli się pani za Jasia. O co jeszcze?

To trudny temat. Myślę, że modlę się za zbyt ogólne rzeczy. Ktoś mi nawet zarzucił, że za mało widzę swoje dzieci, a za wiele spraw szerokich. Mąż mi często wypomina, że widzę problemy dalekich osób, a nie widzę kurzu na naszych półkach.

To nas łączy. Ja też do kurzu nie mam nabożeństwa. O co jeszcze się pani modli?

O pełniejszy dialog i zrozumienie. O dzieci. Towarzyszenie dzieciom jest moją dewizą życiową, ale czasami mam wrażenie, że mi to jakoś umyka.

Ale one już są strasznie duże. Może czas je puścić?

Zawsze stawiałam na wolność i może aż zanadto są puszczone.


Wycięłam tylko fragmenty, które mnie wkurzają. Poza tym Teresa opowiada o zakładaniu i prowadzeniu firmy, życiu pod opieką państwa za PRL, swojej działalności (jest np. współtwórczynią programu Związku Dużych Rodzin "Trzy Plus".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yorika dnia Nie 14:41, 04 Sty 2015, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2961
Przeczytał: 82 tematy

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:44, 04 Sty 2015    Temat postu:

NIEE!!!

Napisałem długi post z cytatami, ale nie mogłem go dodać, bo zawiesiło mi się forum. Wchodzę i widzę, że Yorika mnie ubiegła #swiatjestdlamniezbytokrutny

Co do tej pani - czy tylko mi się wydaje, że strasznie się miota przy tej 11 letniej dziewczynce i właściwie nie potrafi odpowiedzieć? Edukacja seksualna to zło, ale jej dzieci miały w porządku i większość szkół jest na to gotowa. Strasznie chamski tekst o ojcu.

A "ewolucjonistka" po prostu mnie rozwaliła. Wydaje mi się, że ta pani strasznie musiała się hamować w tym wywiadzie Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Vaherem dnia Nie 14:56, 04 Sty 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Zakochana Balladyna



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1132
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:56, 04 Sty 2015    Temat postu:

Co jest najważniejsze w sytuacji zgwałconego dziecka - czy to aby było w Polsce? Kur*a...

Edit: forum dziesiaj chyba nikogo nie lubi, edytowałam swój post nie widząc Twojego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yorika dnia Nie 14:58, 04 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irena Adlerowa
Gość






PostWysłany: Nie 15:03, 04 Sty 2015    Temat postu:

Mnie w ogóle trochę zadziwia, że w sytuacji, gdy na Ziemi mamy o kilka MILIARDÓW za dużo ludzi, nadal uważa się posiadanie piątki/dziesiątki dzieci jako coś nader pozytywnego...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5831
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 15:07, 04 Sty 2015    Temat postu:

Aborcja jest absolutnie niedopuszczalna w żadnym wypadku. A gdyby chodziło o moją zgwałconą jedenastoletnią córkę... No cóż, modliłabym się, żeby nie została zgwałcona (Ale jakie "-bym", to nie hipotetyczna sytuacja w nieodgadnionej przyszłości, jej trzy córki są już dorosłe!). A gdyby jednak została? Eee, no tak, to smutne, czasy dzisiaj takie ciężkie, wszelkie wartości są wyśmiewane, a Kościół jest lepszy i mądrzejszy. Taka sytuacja.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1088
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:37, 04 Sty 2015    Temat postu:

Cytat:
Pani kazałaby swojej 11-letniej córce urodzić dziecko z gwałtu?

Modliłabym się o niedopuszczenie do takiej sytuacji.

To wcześniej. A po gwałcie?

Niewątpliwie dramatem w tej sytuacji jest wiek dziewczynki. Myślę, że to dramat naszego społeczeństwa i podejścia do seksu bez widzenia konsekwencji. Bo w nauce Kościoła ważne jest łączne widzenie podejmowania seksu i możliwości poczęcia dziecka.

Borze, jak ona kluczy, żeby tylko na to pytanie nie odpowiedzieć.

Cytat:
Robert Mazurek w wywiadzie w "Rzeczpospolitej" pytał panią, co pani czuje, gdy widzi syna w Marszu Szmat. I sugerował, że pewnie pani jest zgorszona, kiedy widzi, jak syn paraduje wymalowany, w sukience. Ale nie tłumaczył, że to marsz solidarności z ofiarami przemocy seksualnej. Trudno mi więc sobie wyobrazić, że mogłaby pani uważać to za złe zachowanie.

Dziękuję za przybliżenie, bo rzeczywiście szokowała mnie ta nazwa. Nie rozumiałam, o co chodzi z tym, że Jaś nosi sukienki i się maluje.

No to rzeczywiście świadczy o bardzo rodzinnej postawie, skoro ani nie zapytała o to własnego syna, ani nie zadała sobie trudu, żeby sprawdzić gdziekolwiek o co chodzi.

Cytat:
A może mieć miejsce w małżeństwie czy to już nie jest gwałt?

Czasami. Jednak o tym, czy kobieta była zgwałcona, nie może decydować nikt z zewnątrz. Przejęliśmy bezmyślnie wiele pojęć takich jak "wyzwolenie kobiet" ze świata zachodniego, gdzie przecież pozycja kobiety przez lata była zdecydowanie słabsza niż w kulturze polskiej.

Aleosochozi

Cytat:
Jeśli nie ewolucjonistką, to dobrze. Nie wypieram się. Próba szukania dialogu jest bardzo ważna. Mamy dużo do zbudowania, żeby się w naszym społeczeństwie lepiej funkcjonowało.

Mam wrażenie, że ta kobieta klepie chwilami byle frazesy, żeby jakoś w ogóle wypaść.

Cytat:
Towarzyszenie dzieciom jest moją dewizą życiową, ale czasami mam wrażenie, że mi to jakoś umyka.

Łał, też mam takie wrażenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5831
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 16:07, 04 Sty 2015    Temat postu:

Sunawani napisał:
Mam wrażenie, że ta kobieta klepie chwilami byle frazesy, żeby jakoś w ogóle wypaść.

Byłaby dobrym politykiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margo
Agentka do zadań specjalnych



Dołączył: 15 Wrz 2013
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 16:12, 04 Sty 2015    Temat postu:

Boru, dobrze, że ktoś to wrzucił, ja od wczoraj tkwię w stuporze.

Sunawani napisał:

Cytat:
Robert Mazurek w wywiadzie w "Rzeczpospolitej" pytał panią, co pani czuje, gdy widzi syna w Marszu Szmat. I sugerował, że pewnie pani jest zgorszona, kiedy widzi, jak syn paraduje wymalowany, w sukience. Ale nie tłumaczył, że to marsz solidarności z ofiarami przemocy seksualnej. Trudno mi więc sobie wyobrazić, że mogłaby pani uważać to za złe zachowanie.

Dziękuję za przybliżenie, bo rzeczywiście szokowała mnie ta nazwa. Nie rozumiałam, o co chodzi z tym, że Jaś nosi sukienki i się maluje.

No to rzeczywiście świadczy o bardzo rodzinnej postawie, skoro ani nie zapytała o to własnego syna, ani nie zadała sobie trudu, żeby sprawdzić gdziekolwiek o co chodzi.

[link widoczny dla zalogowanych], w którym wypowiada się, jak bardzo bolesne są przekonania syna, a w ogóle winni jego zejściu na złą drogę są ludzie z "Krytyki Politycznej".


Cytat:
A może mieć miejsce w małżeństwie czy to już nie jest gwałt?

Czasami. Jednak o tym, czy kobieta była zgwałcona, nie może decydować nikt z zewnątrz. Przejęliśmy bezmyślnie wiele pojęć takich jak "wyzwolenie kobiet" ze świata zachodniego, gdzie przecież pozycja kobiety przez lata była zdecydowanie słabsza niż w kulturze polskiej.

WUT.

Cytat:
Jeśli nie ewolucjonistką, to dobrze.

Przepraszam, ale... Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 17:28, 04 Sty 2015    Temat postu:

wydaje mi się, że przeprowadzono z nią ten wywiad tylko dlatego, że ma słynnego syna o innych poglądach

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Głowa w szafie



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2363
Przeczytał: 147 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:33, 04 Sty 2015    Temat postu:

Sunawani napisał:


Czasami. Jednak o tym, czy kobieta była zgwałcona, nie może decydować nikt z zewnątrz. Przejęliśmy bezmyślnie wiele pojęć takich jak "wyzwolenie kobiet" ze świata zachodniego, gdzie przecież pozycja kobiety przez lata była zdecydowanie słabsza niż w kulturze polskiej.


Już pominę WTF całości, ale państwo pozwolą, że umrę ze śmiechu. Jestem świeżo po pracy zaliczeniowej na temat kobiety w XVII wiecznej Rzeczpospolitej i jedyne co mi się nasuwa, to że ktoś tu się Sienkiewicza naczytał.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Nie 17:34, 04 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18  Następny
Strona 3 z 18

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin