Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Edukacja seksualna
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiciputek
Rebeca w gróbce



Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 2737
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:15, 21 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
Nie boli mnie to zbytnio, ale miejmy tyle przyzwoitości, by nie kadzić sobie, że jesteśmy "neutralni światopoglądowo", a to rzeczone środowiska są "ideologiczne" i "chcą narzucić innym swoje przekonania". O to od początku mi chodzi.


Ale kto tu twierdzi, że jest "neutralny światopoglądowo"? Tak, mamy swoje przekonania i nie, nie próbujemy ich nikomu narzucać - bo nie zmuszamy przecież katolików do używania antykoncepcji. Mam wrażenie, że od dwóch stron dyskusji marnujesz nasz czas walcząc z jakimś wytworzonym w swojej głowie przeciwnikiem, a nie z nami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Sob 20:16, 21 Gru 2013    Temat postu:

Odnoga aborcyjna przeniesiona do tematu aborcyjnego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wypłosz
Galerianka na galerach



Dołączył: 03 Wrz 2013
Posty: 1678
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:34, 21 Gru 2013    Temat postu:

szprota - szowiniści, rasiści i komuniści są raczej wykluczeni. A co do środowisk kościelnych - jasne, że nie wyklucza, jeśli wyjdzie się od poglądów liberalnych, czyli takich, że moja wolność kończy się tam gdzie zaczyna drugiego. Gdy ktoś wychodzi z innych założeń, to już mamy problem, który da się rozwiązać tylko przymusem.

kiciputek - Kiedy inni uznają, że nie warto ze mną gadać, to pewnie przestaną.
Chyba, że używasz "pluralis majestatis". Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiciputek
Rebeca w gróbce



Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 2737
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:43, 21 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:

kiciputek - Kiedy inni uznają, że nie warto ze mną gadać, to pewnie przestaną.
Chyba, że używasz "pluralis majestatis".


Ani nigdzie nie napisałam, że nie warto z Tobą gadać, ani nie użyłam liczby mnogiej w zdaniu " Mam wrażenie, że od dwóch stron dyskusji(...)".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Sob 21:21, 21 Gru 2013    Temat postu:

Wypłosz napisał:
szprota - szowiniści, rasiści i komuniści są raczej wykluczeni. A co do środowisk kościelnych - jasne, że nie wyklucza, jeśli wyjdzie się od poglądów liberalnych, czyli takich, że moja wolność kończy się tam gdzie zaczyna drugiego. Gdy ktoś wychodzi z innych założeń, to już mamy problem, który da się rozwiązać tylko przymusem.


Jeśli ktoś wychodzi z innych założeń, generalnie jest zwolennikiem środków przymusu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nora
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:04, 23 Gru 2013    Temat postu:

Taka mnie myśl naszła, że zabronić katolikowi wiedzy o antykoncepcji w obawie, że ją wykorzysta w praktyce to trochę tak, jakby odmówić mu możliwości uprawiania sportów walki, bo może za pomocą zdobytych umiejętności zrobić komuś poważną krzywdę. Zakładam, że Kościołowi nie chodzi o podtrzymywanie wiary za pomocą ogłupiania ludzi, prawda?

Ponadto, uważam, że z takich lekcji uczniowie powinni wynosić więcej niż wiedzę o antykoncepcji. Chociażby poruszana na tym forum dość często kwestia obwiniania ofiary o gwałt lub istnienie mężczyzn, którzy uważają, że "nie" znaczy "tak".

Chciałabym jednak podkreślić, że takie zajęcia powinny być prowadzone kompetentnie. U mnie w szkole słowo seks na WDŻtach nauczycielka omijała, jak tylko mogła, tematy były kompletnie niedostosowane do grupy wiekowej. Wyjątkiem były prowadzone przez rok zajęcia z inną osobą, ale tam z kolei dowiedziałam się, że np. związki homoseksualne są zawsze oparte wyłącznie na seksie. Jedynie w podstawówce zajęcia te były prowadzone, z tego co pamiętam, dobrze.
Dopóki tak będą wyglądały lekcje WDŻtu, na pewno nie powinny być one obowiązkowe, bo są marnotrawstwem czasu; jestem szczęśliwa, że mogłam się z nich wypisać i mieć w maturalnej klasie godzinę więcej na ważniejsze sprawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Haszyszymora
Niedoświadczony lampart



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 2923
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:37, 23 Gru 2013    Temat postu:

Problem z WDŻ polega na tym, że jeśli nie jest traktowany jako zUo i rozpusta albo prawicowa agitacja, to uważa się te zajęcia za niepotrzebne. Tak było na przykład w moim gimnazjum i liceum - WDŻ robiły przypadkowe osoby (np. panie ze świetlicy albo fizyk) na zastępstwach, gdy brakło lepszego pomysłu na zajęcie czymś młodzieży. Efekt? Parę identycznych wykładów o higienie i miesiączce (bo kto by uzgadniał, czy tego już nie było) albo klasy o tak odpornych belfrach, że zastępstw nie było i WDŻ znały z wieści gminnej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 18:49, 23 Gru 2013    Temat postu:

Haszyszymora napisał:
Problem z WDŻ polega na tym, że jeśli nie jest traktowany jako zUo i rozpusta albo prawicowa agitacja, to uważa się te zajęcia za niepotrzebne. Tak było na przykład w moim gimnazjum i liceum - WDŻ robiły przypadkowe osoby (np. panie ze świetlicy albo fizyk) na zastępstwach, gdy brakło lepszego pomysłu na zajęcie czymś młodzieży. Efekt? Parę identycznych wykładów o higienie i miesiączce (bo kto by uzgadniał, czy tego już nie było) albo klasy o tak odpornych belfrach, że zastępstw nie było i WDŻ znały z wieści gminnej.


u nas było podobnie, na tych zajęciach odbywały się lekcje z innych przedmiotów w zależności od tego kto prowadził wdż. Ale myślę, że to było związane z tym, że był to przedmiot nieobowiązkowy, nie było właściwie żadnych wymogów co uczeń ma wiedzieć a co nie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pon 18:59, 23 Gru 2013    Temat postu:

A ja w gimbazjum, muszę powiedzieć, miałam specjalną nauczycielkę od tego. Chociaż z perspektywy czasu zastanawiam się, czy przypadkiem nie była to jednak naŁczycielka, bo aborcja jej zdaniem była dziełem szatana - tj. zdaniem nauczycielki nie można było jej dokonać nawet, jeśli kobieta była zgwałcona lub ciąża zagrażała zdrowiu kobiety. Tak samo jedyna metoda antykoncepcji - naturalne planowanie rodziny, termometry, oglądanie siebie i rozmowy z partnerem + obliczanie owulacji i miesiączkowania. Prezerwatywa? Hormony? SZATAN!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Madlena
Morderczy angloarab



Dołączył: 27 Gru 2012
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:56, 23 Gru 2013    Temat postu:

Ja w liceum WDŻ miałam przez rok, chyba w trzeciej klasie. Nieistotne. Istotne było to, że zajęcia polegały na omówieniu chyba wszystkich chorób wenerycznych. Na początku roku nauczycielka rozdała nam tematy i ustaliła kto na kiedy ma przygotować referat. Każdy dostał jakąś chorobę do omówienia. Dobrze, że zajęcia były co dwa tygodnie, na zmianę z godziną wychowawczą. Urywałam się z nich kiedy tylko się dało, na szczęście miałam dobrą wymówkę w postaci częstych kontroli u okulisty, bo zajęcia były potwornie nudne. Płynęło z nich jedno przesłanie: seks to zUo, bo można złapać którąś z tych chorób. A co do antykoncepcji to była jedna lekcja propagująca oczywiście naturalne metody planowania rodziny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Haszyszymora
Niedoświadczony lampart



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 2923
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:59, 23 Gru 2013    Temat postu:

Jak naturalne metody mają uchronić przed łapaniem omawianych chorób?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Madlena
Morderczy angloarab



Dołączył: 27 Gru 2012
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:23, 23 Gru 2013    Temat postu:

Ja tylko opisałam jak wyglądały lekcje WDŻu w mojej szkole. Nie mówiłam o tym, że prowadzący kierował się jakąś logiką. Prawdopodobnie plan był taki, że jak się już przestraszymy tych wszystkich chorób to seks odpuścimy sobie aż do ślubu, a po ślubie to nam te naturalne metody wystarczą bo wszak jesteśmy katolikami a Bóg przecież powiedział "Idźcie i rozmnażajcie się" więc jak się trafi bobo to wszystko będzie w najlepszym porządku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wypłosz
Galerianka na galerach



Dołączył: 03 Wrz 2013
Posty: 1678
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:48, 26 Gru 2013    Temat postu:

Mnie na WDŻ w podstawówce uczyli, że prezerwatywa przed HIV nie broni. Z tego co pamiętam, wdałem się nawet w dyskusję z nauczycielką na ten temat i po raz pierwszy w życiu użyłem chwytu erystycznego pt. "ale ja pani nie przerywałem"... Wink

kiciputek -

Cytat:
Ani nigdzie nie napisałam, że nie warto z Tobą gadać, ani nie użyłam liczby mnogiej w zdaniu " Mam wrażenie, że od dwóch stron dyskusji(...)".


Nie?

Cytat:
Mam wrażenie, że od dwóch stron dyskusji marnujesz nasz czas walcząc z jakimś wytworzonym w swojej głowie przeciwnikiem, a nie z nami.


I jeszcze ad rem:

Cytat:
Tak, mamy swoje przekonania i nie, nie próbujemy ich nikomu narzucać - bo nie zmuszamy przecież katolików do używania antykoncepcji.


Odmawiacie prawa muzułmanom do uboju rytualnego, by mięso było halal. Narzucie hodowcom swoje przekonanie co do tego, jak traktować zwierzęta. Narzucacie rodzicom swoje przekonania, jak wychowywać dzieci i czego mają się uczyć w szkole. Odmawiacie farmaceutom klauzuli sumienia. Jeżeli to nie jest narzucanie swoich przekonań, no to propozycje prof. Zolla dot. aborcji też nią nie są, tak samo jak czynienie świąt religijnych dniami wolnymi od pracy i tak dalej.

Wszelka działalność w sferze publicznej sprowadza się do narzucania swoich przekonań innych, ponieważ wierzymy, że są słuszne. Lewica i Kościół naprawdę nie różnią się co do metod - jedyna różnica jest taka, że Kościół na razie ma większą siłę przebicia i większe poparcie społeczne. Znowu - gdy jeden bokser nokautuje drugiego, to nie znaczy, że jest łotr i oprawca, przecież drugi - gdyby mógł - zrobiłby to samo. Po co te listki figowe "racjonalności" i "nienarzucania poglądów"? Wystarczy przyznać, że chcemy, aby państwo działało zgodnie z naszymi przekonaniami. Przecież to nic złego...

szprota -

Wykluczanie tego kogoś też jest przymusem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wypłosz dnia Czw 22:53, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emilyanne
Bella Wiecznie Zamyślona



Dołączył: 07 Sie 2012
Posty: 1357
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 23:10, 26 Gru 2013    Temat postu:

Miałam nie wybijać się w środek dyskusji, ale to kiciputkowe wrażenie nie musi oznaczać, że wszyscy tak uważają. Ta uwaga nie ma sensu, bo wrażenie wrażeniem, może być mylne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 2:31, 27 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
Odmawiacie farmaceutom klauzuli sumienia.

Bo jest im ta klauzula potrzebna jak rybie rower. Farmaceuta ma wydać lek a nie martwić się o duszę nieśmiertelną klienta (tak, klienta).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 17:17, 27 Gru 2013    Temat postu:

Wypłosz napisał:


Odmawiacie prawa muzułmanom do uboju rytualnego, by mięso było halal. Narzucie hodowcom swoje przekonanie co do tego, jak traktować zwierzęta. Narzucacie rodzicom swoje przekonania, jak wychowywać dzieci i czego mają się uczyć w szkole. Odmawiacie farmaceutom klauzuli sumienia. Jeżeli to nie jest narzucanie swoich przekonań, no to propozycje prof. Zolla dot. aborcji też nią nie są, tak samo jak czynienie świąt religijnych dniami wolnymi od pracy i tak dalej.

Wszelka działalność w sferze publicznej sprowadza się do narzucania swoich przekonań innych, ponieważ wierzymy, że są słuszne. Lewica i Kościół naprawdę nie różnią się co do metod - jedyna różnica jest taka, że Kościół na razie ma większą siłę przebicia i większe poparcie społeczne. Znowu - gdy jeden bokser nokautuje drugiego, to nie znaczy, że jest łotr i oprawca, przecież drugi - gdyby mógł - zrobiłby to samo. Po co te listki figowe "racjonalności" i "nienarzucania poglądów"? Wystarczy przyznać, że chcemy, aby państwo działało zgodnie z naszymi przekonaniami. Przecież to nic złego...



ok zgadzam się z tobą co do tego, że chodzi tu o narzucanie komuś swojego zdania. Ale przecież przy stanowieniu jakiegokolwiek prawa trudno uwzględniać poglądy wszystkich jego obywateli. My (lewaki, cywilizacja śmierci jakkolwiek to nazwać) opieramy się jednak na zasadzie, która polega na tym aby nikogo nie krzywdzić. A kryterium krzywdy staramy się oprzeć na w miarę racjonalnych przesłankach, nauce itp. Druga strona tj. np. prawica opiera się na religii, której wszystkich zasad tak naprawdę mało kto przestrzega. Ale dla większości z nich zło to również to co krzywdzi innych dlatego często wielu z nich ucieka w pseudonaukę w stylu masturbacja powoduje ślepotę (celowo przesadzam). Dlatego bardzo ciężko jest brać pod uwagę ich sądy i opinie. Ale zgadzam się z tym, że pojęcie "zła" jest dosyć arbitralne bo to może być coś co krzywdzi innych albo coś co obraża Boga. Ale spytaj się jakiegoś ortodoksyjnego katolika to ci powie, że zło opiera się na krzywdzie bo to co niemiłe Bogu też krzywdzi innych bo np. geje to pedofile. Ale to nie zostało udowodnione w sposób bezstronny naukowo.

A co do klauzuli sumienia to zwróć uwagę jakie poruszenie wywołała w mediach pewna muzułmanka, która odmówiła w Wielkiej Brytanii sprzedaży alkoholu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Raven
Muza siatkarzy



Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 2615
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Pyrlandii

PostWysłany: Pią 17:49, 27 Gru 2013    Temat postu:

Co do klauzuli sumienia - wegetarianin z przekonania raczej nie zostanie z zawodu rzeźnikiem, bo wie, z czym to się wiąże. Wybierając specjalizację ginekologa czy studiując farmację student Akademii Medycznej wie, czym zajmują się w tym, a nie innym zawodzie. Po co zatem wybierają te kierunki? Klienta/pacjenta guzik powinny obchodzić poglądy lekarza/farmaceuty i na odwrót - nikt nie ma prawa siłą wciskać nikomu swoich poglądów. Część obowiązków zawodowych nie pozwala ci zachować spokojnego sumienia - zmień zawód. Wyobrażacie sobie świadka Jehowy, który chciałby zostać chirurgiem?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nora
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:26, 27 Gru 2013    Temat postu:

Uważam, że problemem tych zajęć nie jest ich nieobowiązkowość, bo przez kilka lat mojej edukacji, nie pamiętam by ktoś w klasie się z nich wypisał (zaczęło się to dopiero w III LO). Problemem jest ich niekompetentne prowadzenie - przedstawianie uczniom stronniczych, niezgodnych ze stanowiskiem nauki informacji, często propagowanie postaw ksenofobicznych lub okrążanie tematu, brak odwagi do mówienia o seksie.
Owszem, gdyby zajęcia były obowiązkowe, szkoły byłyby zmuszone zadbać, by były dobrze przeprowadzone. Jednak nawet jeśli nie są, odpowiednie kontrole mogłyby zapobiec dziejących się obecnie na WDŻtach absurdom.

Offtopicznie: Farmaceutyczna klauzula sumienia ma dla mnie z grubsza tyle sensu co klauzula dla sprzedawców w fastfoodzie, coby w piątki mogli podawać jedynie warzywa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 22:09, 27 Gru 2013    Temat postu:

Nora napisał:
Uważam, że problemem tych zajęć nie jest ich nieobowiązkowość, bo przez kilka lat mojej edukacji, nie pamiętam by ktoś w klasie się z nich wypisał (zaczęło się to dopiero w III LO). Problemem jest ich niekompetentne prowadzenie - przedstawianie uczniom stronniczych, niezgodnych ze stanowiskiem nauki informacji, często propagowanie postaw ksenofobicznych lub okrążanie tematu, brak odwagi do mówienia o seksie.


Z tą obowiązkowością to chodziło mi raczej o to, że nawet jak na zajęcia uczęszczają wszyscy uczniowie to bardzo rzadko wymaga się od nich aby się czegoś nauczyli. Nie wiem jak wygląda ustalanie programu od strony formalnej ale u nas nauczyciele zdaje się mieli zupełną dowolność jeżeli chodzi o tematykę zajęć. Zazwyczaj puszczali nam jakieś śmieszne filmiki z lat 90. Nikt tego nie oglądał, nikt nie słuchał co nauczycielka ma do powiedzenia, ot taka luźna lekcja. Może by się coś zmieniło gdyby zacząć traktować ten przedmiot jak zwykłą lekcję. A co do niekompetencji nauczycieli to się zgadzam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nora
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:21, 28 Gru 2013    Temat postu:

dekadencja napisał:
Nora napisał:
Uważam, że problemem tych zajęć nie jest ich nieobowiązkowość, bo przez kilka lat mojej edukacji, nie pamiętam by ktoś w klasie się z nich wypisał (zaczęło się to dopiero w III LO). Problemem jest ich niekompetentne prowadzenie - przedstawianie uczniom stronniczych, niezgodnych ze stanowiskiem nauki informacji, często propagowanie postaw ksenofobicznych lub okrążanie tematu, brak odwagi do mówienia o seksie.


Z tą obowiązkowością to chodziło mi raczej o to, że nawet jak na zajęcia uczęszczają wszyscy uczniowie to bardzo rzadko wymaga się od nich aby się czegoś nauczyli. Nie wiem jak wygląda ustalanie programu od strony formalnej ale u nas nauczyciele zdaje się mieli zupełną dowolność jeżeli chodzi o tematykę zajęć. Zazwyczaj puszczali nam jakieś śmieszne filmiki z lat 90. Nikt tego nie oglądał, nikt nie słuchał co nauczycielka ma do powiedzenia, ot taka luźna lekcja. Może by się coś zmieniło gdyby zacząć traktować ten przedmiot jak zwykłą lekcję. A co do niekompetencji nauczycieli to się zgadzam


Moja wypowiedź była w zasadzie tak ogólnie. Też zauważam tą zależność i zgadzam się, że obowiązkowość zajęć automatycznie zmieniłaby ich charakter. Wierzę jednak, że i bez tego da się uczynić je sensownymi.

A propos braku uwagi uczniów - sądzę, że to przez to, że zajęcia dotyczą niemiłosiernie błahych tematów. Sensowne prowadzenie eliminowałoby ten problem. A bezsensowne prowadzenie mogłyby z kolei eliminować kontrole i dbałość o kompetencje nauczycieli.

Religia też nie jest obowiązkowa, ale jest prowadzona o wiele sensowniej (przynajmniej w mojej opinii, ale może po prostu miałam szczęście do dobrej katechetki). Może tak jak Kościół dba o nauczanie religii w szkołach, o edukację seksualną mogłyby zadbać organizacje do tego stworzone (np. państwo mogłoby wesprzeć w tym jakoś ponton czy podobną fundację)?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiciputek
Rebeca w gróbce



Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 2737
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:45, 28 Gru 2013    Temat postu:

A ja się nadal wcale nie zgadzam z tym, że komukolwiek coś narzucam. Bzdura.

Wypłosz - napisałam, że JA uważam, że marnujesz nasz czas. Co uważają inni - nie mam pojęcia. Specjalnie się czepiasz, żeby odwrócić uwagę, czy nie umiesz czytać ze zrozumieniem?

I nie, nigdzie nie napisałam, że nie warto z Tobą rozmawiać. Gdyby tak było, po prostu bym - cóż, nie rozmawiała dalej.

Cytat:
Odmawiacie prawa muzułmanom do uboju rytualnego, by mięso było halal.


OdmawiaMY? I kto tu stosuje świadomość zbiorową? Pisałam gdzieś cokolwiek o uboju rytualnym?

Cytat:
Narzucie hodowcom swoje przekonanie co do tego, jak traktować zwierzęta.


Narzucamy też ludziom niemordowanie i niegwałcenie innych. No koszmar i opresja po prostu.

Cytat:
Narzucacie rodzicom swoje przekonania, jak wychowywać dzieci i czego mają się uczyć w szkole.


Kto narzuca rodzicom, jak wychowywać dzieci? Nie pisałam tu po sto razy, że w domu mogą ich uczyć czego chcą, włącznie z tym, że antykoncepcja jest moralnie zła? A szkoła - to raczej oczywiste, że jej program jest z góry narzucony? Jak to sobie inaczej wyobrażasz? Szkoły powstały po to, żeby przekazywać wiedzę, więc czemu w ogóle ktoś miałby się oburzać, że do tego właśnie jest wykorzystywana?

Cytat:
Odmawiacie farmaceutom klauzuli sumienia.


Jak wyżej - farmaceuta z klauzulą sumienia to jak rzeźnik wegetarianin. Czy znasz jakiegoś wegetarianina, który skarży się, że nikt nie chce zatrudnić rzeźnika, który nie chce zabijać zwierząt?


Możesz sobie to nazywać jak chcesz - przymusem, wykluczeniem - ale weź się przyznaj wreszcie, że robisz to dla samej erystycznej rozrywki, bo do czego innego miałyby zmierzać te wywody? Co ma z nich wynikać? Że prawny zakaz mordowania ludzi to ograniczenie przekonań i wolności morderców?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5467
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:47, 28 Gru 2013    Temat postu:

Nora napisał:
o edukację seksualną mogłyby zadbać organizacje do tego stworzone (np. państwo mogłoby wesprzeć w tym jakoś ponton czy podobną fundację)?

Hmm... ciekawe jakby to było z frekwencją na takich dobrowolnych zajęciach organizowanych poza szkołą/w szkole po lekcjach. Ale tu bym się raczej obawiała wyśmiania przez rówieśników niż zakazu rodziców.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rufus dnia Sob 23:00, 28 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 0:02, 29 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
Narzucacie rodzicom swoje przekonania, jak wychowywać dzieci i czego mają się uczyć w szkole.


Mam tylko nadzieję, że dyskutantowi w wytłuszczonym nie chodziło o zakaz przemocy wobec dzieci. No bo przeciez skandal, żeby jeden z drugim nie mógł wedle własnej woli skatować własnego dziecka*. Jeśli jednak trafiłam z interpretacją...




*zgadliście, ironia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Nie 9:59, 29 Gru 2013    Temat postu:

Rufus the dog napisał:
Nora napisał:
o edukację seksualną mogłyby zadbać organizacje do tego stworzone (np. państwo mogłoby wesprzeć w tym jakoś ponton czy podobną fundację)?

Hmm... ciekawe jakby to było z frekwencją na takich dobrowolnych zajęciach organizowanych poza szkołą/w szkole po lekcjach. Ale tu bym się raczej obawiała wyśmiania przez rówieśników niż zakazu rodziców.


Fundacje powinny wspierać państwo w obszarach, które są poza jego działalnością i kontrolą. Prywatna fundacja jest dużo podatniejsza na naciski np. sponsorów i dużo bardziej zależna od bogatych darczyńców niż instytucja państwowa. Ludzie z Pontona czy Spunka mogliby ostatecznie szkolić nauczycieli do tych zajęć, ale nie podoba mi się pomysł, by całkowicie przejęli ten obowiązek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nora
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:09, 29 Gru 2013    Temat postu:

szprota napisał:
Fundacje powinny wspierać państwo w obszarach, które są poza jego działalnością i kontrolą. Prywatna fundacja jest dużo podatniejsza na naciski np. sponsorów i dużo bardziej zależna od bogatych darczyńców niż instytucja państwowa. Ludzie z Pontona czy Spunka mogliby ostatecznie szkolić nauczycieli do tych zajęć, ale nie podoba mi się pomysł, by całkowicie przejęli ten obowiązek.


Faktycznie, nie należy dawać komukolwiek poza państwem prawa do kontroli nad edukacją. Masz rację, że częściowe wsparcie byłoby właściwsze. Szkolenia są bardzo potrzebne - mam wrażenie, że nauczyciele WDŻtu są do swojej pracy nieprzygotowani.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 13:42, 29 Gru 2013    Temat postu:

Nora napisał:
właściwsze. Szkolenia są bardzo potrzebne - mam wrażenie, że nauczyciele WDŻtu są do swojej pracy nieprzygotowani.


bo to zwykle są nauczyciele od innych przedmiotów, którzy po prostu dorobili sobie specjalny kurs. U nas wżr uczyła nauczycielka matematyki, hisoryk- oboje mieli bardzo nikłe pojęcie o czym mówią, często na tych zajęciach nadrabialiśmy materiał z ich głównych przedmiotów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Nie 14:31, 29 Gru 2013    Temat postu:

Ja już wspominałam o tym, że mieliśmy specjalnego nauczyciela od tego przedmiotu, ale problem polegał na tym, że babka była tak skrajnie prawicowa, że bardziej się nie dało. Dlatego na tych zajęciach seks był złem, w ogóle szatan itp. (nie licząc związku małżeńskiego, wtedy idźcie i bądźcie płodni!), a jedyna metoda antykoncepcji to, jej zdaniem, metoda planowania rodziny, mierzenie temperaturek itp. - nieważne, że dla jakiejś kobiety np. z powodu nieregularnego cyklu, czy coś, ta metoda może być nieskuteczna. Prezerwatywy to zło, hormony zło, bo nie są NATURALNE, czyli takie, jak Pan Bóg przykazał. Tak samo aborcja, zło i koniec. Kobieta została zgwałcona? Ma rodzić. Ciąża zagraża życiu kobiety? No przecież każda przyszła mama marzy o tym, żeby poświęcić się dla nienarodzonego dziecka, więc w czym problem? W ogóle będziemy wtedy uświęcone w niebie i fokle, oh oh.

Rzygać mi się chciało na tych zajęciach, a były obowiązkowe. Oczywiście nie szło przedstawić na nich swojego zdania, no, chyba że było zgodne ze zdaniem pani prowadzącej...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5467
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:37, 29 Gru 2013    Temat postu:

Program nauczania w szkołach, z określonym planem na cały rok nauki brzmi pięknie, ale oby prowadziły go specjalnie w tym celu szkolone osoby, a nie nauczyciel, który sobie wziął ósmy przedmiot do pełnego etatu. (oczywiście to nie wyklucza rzetelnego prowadzenia zajęć, ale prawdopodobieństwo jakby drastycznie spada). Ile to innych, zwykłych przedmiotów jest prowadzonych nie tak jak trzeba? A sponsoring też można wykorzystać sensownie. Miałam w szkole podstawowej zajęcia z higienistką, pod patronatem producenta podpasek i jakoś nie poczułam nacisku "tampony i reszta fuj, a podpaski to tylko od nas, w innych będziecie czuć dyskomfort".

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rufus dnia Nie 14:38, 29 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nora
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:13, 29 Gru 2013    Temat postu:

Tylko że sponsorem może być nie koniecznie firma produkuąca podpaski. Co jeśli sponsorowi zależałoby na zideologizowaniu zajęć?
Sponsoring jest dobry w przypadku zajęć organizowanych np. na lekcjach wychowawczych, zamiast niektórych WDŻtów (tak jak i obecnie edukatorzy prowadzą pogadanki, mógłby to być nawet cykl zajęć). Jednak nawet jeśli takie pogadanki byłyby realizowanie na szerszą skalę, jest to rozwiązanie doraźne. Do tych szkolnych zajęć powinien być - tak jak mówisz - sensowny program realizowany przez sensowną osobę.


A takie pytanie jeszcze do foruma - czy ktoś miał sensownie prowadzone WDŻty? (zwłaszcza w gimnazjum/liceum)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kiciputek
Rebeca w gróbce



Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 2737
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:08, 29 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
A takie pytanie jeszcze do foruma - czy ktoś miał sensownie prowadzone WDŻty? (zwłaszcza w gimnazjum/liceum)


Ja miałam w podstawówce. Niewiele naukowych szczegółów, bo nie mieliśmy jeszcze nawet biologii, tylko przyrodę - ale większość zajęć polegała na tym, że pisaliśmy na karteczkach anonimowo pytania, a nasza polonistka, która prowadziła zajęcia, na nie odpowiadała. To były pytania typu czy poród boli, jak można zajść w ciążę i tak dalej. Oprócz tego wyjaśniała nam na czym polega okres dojrzewania, jak się wtedy zmienia ciało, co to jest seks (dość ogólnie, ale też nie jakoś przesadnie infantylnie), jak różnią się ciała chłopców i dziewczyn. Były zajęcia wspólne i oddzielne, na których dziewczynki mogły bez skrępowania pytać na przykład o szczegóły miesiączki, albo kiedy zaczną im rosnąć piersi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Idalia V.
Król Herold Potter



Dołączył: 30 Paź 2012
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mazury

PostWysłany: Nie 16:46, 29 Gru 2013    Temat postu:

Nora napisał:

A takie pytanie jeszcze do foruma - czy ktoś miał sensownie prowadzone WDŻty? (zwłaszcza w gimnazjum/liceum)


Yep. Poszczęściło mi się - w pierwszej i drugiej gim. WDŻ prowadziła pani od biologii (dla mnie najlepsza nauczycielka w szkole). Na jej lekcjach było zawsze mnóstwo ciekawostek i przykładów z życia, czasem siadaliśmy w kółku i dyskutowaliśmy - tak lubiłam najbardziej. Śmialiśmy się dużo, a pani odpowiadała na nasze pytania. Bez owijania w bawełnę, sztucznej wstydliwości (w podstawówce uczyła nas katechetka, więc wszystko kończyło się na bogu i godności kobiecej) czy umoralniania nas. Oraz tematy były ciekawsze, w końcu coś innego niż cechy zauroczenia i miłości.

Potem pani poszła na zwolnienie, a na jej miejsce przyszła inna. Lekcja z nią wystarczyła, aby stwierdzić, że będzie to masakra i omujborzeniechcętubyć. Najpierw powiedziała, że ona nie będzie pracowała w hałasie, potem puściła nam film o płodach. Godzinę patrzyłam na skaczące płodziki w brzuchu i słuchałam o rozwijających paznokciach. Gdy chciałam kulturalnie porysować, wyrwała mi zeszyt, powiedziała, ze jestem niedojrzała i powinnam oglądać, bo niedługo też będę miała takiego dzidziusia. Gdy jej powiedziałam, że mój brzuch jest moją sprawą i nie chce tam skaczących płodów, dostałam uwagę i mnie przesadziła do pierwszej ławki, mówiąc, że już zawsze będę tam siedzieć.

Na następną lekcję nie poszłam, potem się wypisałam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 18:40, 29 Gru 2013    Temat postu:

my również zadawaliśmy pytania na karteczkach ale nie na wszystkie nasza wychowawczyni odpowiadała. W 4 klasie mieliśmy uświadamiające lekcje z przyrody i o ile dobrze pamiętam to były one nie najgorzej prowadzone. Zrobiło się gorzej gdy doszliśmy do omawiania zagadnień związanych z ciążą bo pani czytała nam na głos coś w rodzaju pamiętnika plemnika, który potem zamieniał się w dzidziusia (wtf?). W gimnazjum mieliśmy zajęcia z tą samą kobietą i uczyliśmy się o tym, że homoseksualizm to dewiacja i pedofilia a seks z nie-dziewicą to jak jedzenie wcześniej nadgryzionego jabłka

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefariel
Bękart Blogspota



Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 6067
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 18:55, 29 Gru 2013    Temat postu:

[offtop]Idalia! Wróciłaś! <3[offtop/]

Podobnie jak Kiciputek, miałam fajne lekcje z WDŻ w podstawówce, w szóstej klasie. Nie pamiętam szczegółów, pamiętam tylko, że mnie to ciekawiło. Też było coś z zapisywaniem problemów na karteczkach - babka z wyważeniem odpowiedziała na moje kontrowersyjne pytanie. Nie pamiętam, czy było coś o seksie (a jeśli tak, to bardzo ogólnie, w końcu miałyśmy po trzynaście lat), chodziło głównie o sprawy ważne dla dzieciaków w tym wieku: czyli miesiączka i pierwsze miłostki. Zapadło mi tylko w pamięć, jak kobieta załamywała ręce nad jednym z uczestników innych prowadzonych przez nią zajęć z wdż: siedemnastoletnim licealistą, który spytał, czy od pocałunków można zajść w ciążę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Idalia V.
Król Herold Potter



Dołączył: 30 Paź 2012
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mazury

PostWysłany: Nie 21:25, 29 Gru 2013    Temat postu:

dekadencja napisał:
Zrobiło się gorzej gdy doszliśmy do omawiania zagadnień związanych z ciążą bo pani czytała nam na głos coś w rodzaju pamiętnika plemnika, który potem zamieniał się w dzidziusia (wtf?).


O.o A oni twierdzą, że to internety niszczą psychikę...
Tak serio: Jak byłam w czwartej klasie, to przeczytali nam "wspomnienia" dzidzi z okresu prenatalnego. Boru, ja się wtedy przestraszyłam, że dzieci serio mówią w brzuchu Very Happy


dekadencja napisał:
W gimnazjum mieliśmy zajęcia z tą samą kobietą i uczyliśmy się o tym, że homoseksualizm to dewiacja i pedofilia a seks z nie-dziewicą to jak jedzenie wcześniej nadgryzionego jabłka


To takie typowe dla polskich nauczycielek (i księży-sprawdzone. Pokłóciłam się prawie z jednym na spotkaniu do bierzmowania, kiedy wygłaszał swoje arcymądre poglądy o homoseksualiźmie)... Ale to aż przykre, bo potem wyrastają takie homofoby jak połowa mojej rodziny.

Nefariel napisał:
[offtop]Idalia! Wróciłaś! <3[offtop/]


Aww, tęskniłam <3


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Czw 17:08, 02 Sty 2014    Temat postu:

Moje WDŻ chyba najlepiej wypadło na religii - w czasach, gdy była ona w salkach katechetycznych, a nie w szkole. Mieliśmy naprawdę rozsądną siostrę, która, aby swobodniej nam się rozmawiało, podzieliła zajęcia raz dziewczęta, raz chłopaki, i kwestie cyklu hormonalnego czy higieny podczas menstruacji wyjaśniła nam lepiej niż biolożka czy moja mama.
W liceum miałam zaś całe jedno zajęcie - wychowawczyni była, dziś byśmy powiedzieli, że proPiSowska, wówczas to było pro ZChN, zaprosiła jakąś swoją koleżankę, która naopowiadała o spiralkach w główkach i rakach od tabletek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emilyanne
Bella Wiecznie Zamyślona



Dołączył: 07 Sie 2012
Posty: 1357
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:58, 05 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] To jest pjenkne Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wypłosz
Galerianka na galerach



Dołączył: 03 Wrz 2013
Posty: 1678
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:41, 06 Sty 2014    Temat postu:

Zaprezentowane fragmenty w tym podręczniku są dla mnie jak najbardziej okey. Ale mogę się nie znać.

kiciputek - nie wiem, co to za my. To Ty stwierdziłaś, że "my nie narzucamy...". Nie wiem, co mogłaś mieć na myśli, ale widocznie do jakiejś grupy się poczuwasz. Ja tylko dostosowuję wypowiedź.

Cytat:
Specjalnie się czepiasz, żeby odwrócić uwagę, czy nie umiesz czytać ze zrozumieniem?


Jakbym słyszał tych, dla których nie ma różnicy czy "rzeka" czy "żeka". Przecież wiadomo o co chodzi, po co się czepiasz...

Cytat:
Możesz sobie to nazywać jak chcesz - przymusem, wykluczeniem - ale weź się przyznaj wreszcie, że robisz to dla samej erystycznej rozrywki, bo do czego innego miałyby zmierzać te wywody? Co ma z nich wynikać?


To, że chęć wywalenia edukacji seksualnej jest tak samo ideologiczna, jak chęć jej wprowadzenia. I nie, nie ma, że jedni są "zdroworozsądkowi" czy "obiektywni", a drudzy "ideologiczni". To takie trudne? JKM może się różnić od Palikota, ale obaj radośnie reprezentują TKM [link widoczny dla zalogowanych]. Można jednych tekaemowców cenić wyżej od drugich, ale twierdzenie, że jest między nimi gatunkowa różnica wydaje mi się - wybacz - cośkolwiek naiwne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17752
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:16, 06 Sty 2014    Temat postu:

Dyskusję o różnicach w wymowie h/ch i ż/rz można kontynuować tu:
http://www.sierzantundsaper.fora.pl/lampa-z-zielonym-abazurem,27/regionalizmy,181-100.html#373494


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kura z biura dnia Pon 13:22, 06 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Pon 13:59, 06 Sty 2014    Temat postu:

Tyle, że za wprowadzeniem edukacji seksualnej przemawiają twarde dane - w krajach, gdzie ona jest dostępna i powiązana z powszechną dostępnością środków anty jest mniej aborcji i nastoletnich ciąż. Przeciwnicy wprowadzenia rzeczonej edukacji mają w swojej argumentacji tylko "bo nie podoba się to bogu/ świętemu mikołajowi/ batmanowi".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 17:54, 06 Sty 2014    Temat postu:

szprota napisał:
Tyle, że za wprowadzeniem edukacji seksualnej przemawiają twarde dane - w krajach, gdzie ona jest dostępna i powiązana z powszechną dostępnością środków anty jest mniej aborcji i nastoletnich ciąż. Przeciwnicy wprowadzenia rzeczonej edukacji mają w swojej argumentacji tylko "bo nie podoba się to bogu/ świętemu mikołajowi/ batmanowi".


No właśnie. Tylko zawsze przy dyskusji na ten temat pada argument o Wielkiej Brytanii co świadczy o tym, że rozmówcy zupełnie nie mają pojęcia o warunkach panujących w tym kraju. Wczoraj zresztą dyskutowałam o tym na fejsie z pewnym młodym narodowcem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nora
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:40, 06 Sty 2014    Temat postu:

A właśnie, jak to jest w Wielkiej Brytanii? Zawód - proletariuszka? Mam też wrażenie, że Brytyjczycy mają mierną wiedzę na temat antykoncepcji i weneryków. No i jest teoria, że to zbyt krótka edukacja (czyli wczesne wejście w dorosłość).
Zawsze zastanawiały mnie te brytyjskie statystyki, ale nie wiedziałam z czego wynikają, zwłaszcza że nie wiem jak tam wygląda edukacja seksualna, a spotkałam się z wieloma teoriami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11716
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:36, 06 Sty 2014    Temat postu:

Z tego co słyszałam, ludzie mogą tam dostać takie zapomogi za dzieciaki, że wolą rodzić niż pracować (ale nie wiem, na ile to prawdziwe w odniesieniu do całego społeczeństwa).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 20:09, 06 Sty 2014    Temat postu:

Leleth napisał:
Z tego co słyszałam, ludzie mogą tam dostać takie zapomogi za dzieciaki, że wolą rodzić niż pracować (ale nie wiem, na ile to prawdziwe w odniesieniu do całego społeczeństwa).


To jedna z hipotez ale mi się wydaje, że spowodowane jest to tym, że brytyjskie społeczeństwo jest bardzo klasowe, zresztą najwyższy odsetek nastoletnich ciąż występuje na biedniejszych obszarach. Zresztą kiedyś czytałam, że kobiety z "lower class" są mniej skłonne aby korzystać z ośrodków związanych z planowaniem rodziny. To nie jest związane tylko z dyskryminacją i nierównościami na tle ekonomicznym ale także (nie wiem jak to nazwać) na tle społecznym. W UK różnice między upper a lower class są naprawdę ogromne i przejawiają się nie tylko w dochodzie ale także i języku i zachowaniu. Polecam zresztą świetną książkę "Przejrzeć Anglików..." Kate Fox gdzie jest to fajnie opisane.

Więc wielce wątpię aby edukacja seksualna miała na to jakiś wpływ, w końcu i w krajach skandynawskich i w Holandii gdzie jest ona stosunkowo dobrze prowadzona nastolatki nie zachodzą masowo w ciąże. A w Skandynawii socjal duży jest. Ale nierówności nie są tak ogromne jak w UK czy w Stanach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10964
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Pon 20:34, 06 Sty 2014    Temat postu:

Ano podziały klasowe nie są tak mocne w żadnym innym kraju, jak w UK. Nastolatki zachodzące w ciążę, to w przeważającej mierze "working class". Możliwość korzystania z dobrodziejstw socjalu jest tylko jednym z wielu czynników.
[link widoczny dla zalogowanych] na ten temat.
Kate Fox jak najbardziej polecam i ja. Baardzo fajna rzecz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17752
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:27, 07 Sty 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]. Tyle, że większość tych, co wrzeszczą na ten temat, tego nie przeczyta, bo programowo nie czytają "Wybiórczej".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaiCroft
Pokaźna Wimperga



Dołączył: 04 Sty 2014
Posty: 383
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Townsville

PostWysłany: Wto 21:19, 07 Sty 2014    Temat postu:

Świetny artykuł (ten o Gender). Da się do sprawy podejść merytorycznie i rzetelnie? Da się. Nie wiedziałam, że ludzie potrafią tak drzeć koty o jakieś błahe sprawy typu "moja córka woli samochodziki od lalek, co z nią nie tak???". Ja jako dziecko lubiłam się bawić i lalkami, i samochodzikami, i dinozaurami, i na konsoli pograć lubiłam... I jakoś nie mam problemów z własną płcią. I rzeczywiście, nienawidzę, gdy jakimkolwiek ruchom tego typu dorabia się gębę, modyfikuje fakty (w dosyć perfidny sposób) tak, aby pasowały do swojej jakiejś wymyślonej konwencji. I za edukacją seksualną jestem jak najbardziej za, już dość się naoglądałam głupich nastolatków, którzy np. chcą rozpoczynać życie seksualne, ale są przeświadczeni, że na pierwszy raz się nie muszą zabezpieczać, bo podczas pierwszego razu nie zachodzi się w ciążę (i nie mówię tu nawet o jakiś głupich programach na TVN czy MTV, ale sytuacjach, których sama byłam świadkiem) - a to tylko wierzchołek góry lodowej, jeśli chodzi o niewiedzę na takie tematy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szprota
Mary Sue Forever!



Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Default City

PostWysłany: Śro 7:59, 08 Sty 2014    Temat postu:

O gender będzie jeszcze debata w serwisikach dla młodych pań z korpo. Prawdopodobnie przekonywanie przekonanych, chociaż kto wie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5890
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 19:55, 11 Sty 2014    Temat postu:

Tinwerina Miriel napisał:
Ano podziały klasowe nie są tak mocne w żadnym innym kraju, jak w UK.

Myślę, że Chile mogłoby śmiało rywalizować pod względem zarówno podziału klasowego, jak i nastoletnich ciąż Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5890
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 11:14, 08 Sie 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Wstawiam link bez komentarza, bo jest zbędny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Galnea
Profanator Fandomu



Dołączył: 27 Kwi 2014
Posty: 2309
Przeczytał: 40 tematów

Pomógł: 77 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:59, 11 Mar 2015    Temat postu:

Odkopuję. Może nie do końca na temat, ale nie znalazłam bardziej pasującego miejsca na forum.

Medycyna Praktyczna dla odmiany zaspamowała mnie całkiem ciekawym wywiadem z anestezjologiem położniczym na temat znieczuleń porodowych. Poniżej kilka cytatów.
Cytat:

W przeglądzie systematycznym Cochrane przeanalizowano efektywność i bezpieczeństwo stosowania wczesnego i późnego znieczulenia zewnątrzoponowego. Nie stwierdzono różnic w częstości cięć cesarskich w obu grupach. Kiedy w takim razie rozpoczynać znieczulenie? Decydować powinna rodząca?

Zdecydowanie tak, jeżeli spełniony jest standard występujących równocześnie regularnej akcji skurczowej i rozwarcia 3-4 cm.


Cytat:
Dlaczego niektóre szpitale nie chcą znieczulać rodzących? Czy chodzi o zbyt niską wycenę porodu i brak zróżnicowania na znieczulany lub nie?

Problem jest w tym, że NFZ, a wcześniej Kasy Chorych, od 20 lat nie potrafią dojść do porozumienia z lekarzami w sprawie refundowania znieczuleń porodów.

Kiedy zaczęły się porody ze znieczuleniem, zadzwoniłem do Kasy Chorych z pytaniem, jak oni wyceniają w punktach czy pieniądzach tę procedurę. Osoba po drugiej stronie słuchawki odpowiedziała natychmiast, bez konsultacji z nikim: „Panie doktorze, nas nie interesuje, czy poród jest znieczulany, czy nie. Nas interesuje produkt, jakim jest poród”. Wtedy zrozumiałem, że mówimy po polsku, ale języki mamy różne. I tak jest do dzisiaj.

Cytat:

Czy pacjentka może żądać znieczulenia? W końcu istnieje zapis, że znieczulenie jest refundowane, ale muszą istnieć do tego wskazania medyczne.

W tym właśnie problem – wymyślono „wskazania medyczne” do znieczulenia porodu. A przecież oczywistym wskazaniem, jednoznacznym i bezdyskusyjnym, jest to, że kobietę boli. I ona chce rodzić bez bólu. Czy trzeba do tego jakieś wskazania? W ten sposób ograniczamy coś, co powinno należeć się nawet najbardziej zdrowej kobiecie.

A jakie są przeciwwskazania do znieczulenia zewnątrzoponowego w przypadku porodu?


Bezwzględnym przeciwwskazaniem są jedynie zaburzenia krzepnięcia krwi w kierunku niedokrzepliwości, bo trudno spodziewać się rodzącej np. z posocznicą. I tu nie ma dyskusji – jeżeli jest 100 tys. i mniej płytek krwi, nie założymy znieczulenia.


Całość - [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin