Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Agresja w sieci

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 0:02, 28 Paź 2014    Temat postu: Agresja w sieci

Czy trafiliście kiedyś na pozornie zwykły temat dotyczący na przykład tragedii jakiejś rodziny, która straciła dach nad głową w wyniku pożaru, gdzie okazuje się, że pięcioosobowej rodzinie zaproponowano jako lokal zastępczy jedną zagrzybioną izbę - w ogóle lokal o niegodziwych warunkach - i proszą o pomoc, bo trójka dzieci, w tym często jedno chore i to dość powaznie? Pewnie tak. Bo jest tego w sieci sporo. A zaglądacie czasem do komentarzy? Bo ja tak i jestem przerażona.
Skąd w ogóle biorą się ludzie piszący teksty w stylu "narobili bachorów, to niech cierpią" lub "chata się spaliła, to niech zarobią na nową", a nawet posuwanie się do nazwania takiej rodziny patologią?
Przecież to jest chore. To nie wina tej rodziny, że w ciągu jednego dnia stracili cały dorobek życia. I pewnie nie prosiliby o pomoc, gdyby nie to, że przydarzyła się im tragedia, nie musieliby szukać pomocy tam, gdzie państwo jest zbyt upośledzone, żeby naprawdę pomóc.
Innym celem ataków nienawiści są samotne matki nazywane często, pardon, ale przytoczę w oryginale, kurwami, krowami rozpłodowymi, szmatami lub mówi się o nich, że jedyne, co potrafią robić, to rozkładać nogi i zebrać. A już nie daj borze, jak matka ma więcej niż jedno dziecko. Chyba najczęściej takie matki są atakowane przez osoby bezdzietne i nazywające siebie wolnymi/wyzwolonymi. I oczywiście dużo szczęśliwszymi niż ktoś, kto "bachora posiada".
Skąd bierze się ta nienawiść i nową moda na kopanie leżącego? Tyle się mówi o Internautach poruszonych czyimś losem i historią, a później zbierających dla kogoś pieniądze na podstawowe artykuły lub nawet zdecydowanie więcej. Ja tego nie widzę. Widzę za to w tych komentarzach polską chorobę narodową: cebulactwo wrodzone. Rzadziej nabyte.
Może mi ktoś wytłumaczyć w którym momencie świat się tak spier...dzielił?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Deneve dnia Wto 0:06, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11712
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:18, 28 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
I oczywiście dużo szczęśliwszymi niż ktoś, kto "bachora posiada".
Muszą mieć świetne zdanie o swoich rodzicach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1355
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Wto 8:19, 28 Paź 2014    Temat postu: Re: Agresja w sieci

Deneve napisał:
A już nie daj borze, jak matka ma więcej niż jedno dziecko. Chyba najczęściej takie matki są atakowane przez osoby bezdzietne i nazywające siebie wolnymi/wyzwolonymi.

Ja czasami mam wrażenie, że są raczej atakowane przez niewyżytych nastolatków płci męskiej, którzy nie mogą ścierpieć myśli, że "ja nie mam dziewczyny, a tam jakiś facet ma babę, która mu TYLE RAZY dała!". Ale to oczywiście zupełnie subiektywne wrażenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anka aka Eowyn
Superwikariuszka



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 2740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:44, 28 Paź 2014    Temat postu:

Cóż, niektórzy ludzie bardzo lubią napawać się myślą, że ktoś ma gorzej. To jest jedna z przyczyn. No i pewnie za większością takich komentarzy stoją nastolatki, które mając od rodziców wszystko nie docieniają np. wartości własnego mieszkania. A przy tym nie wyobrażają sobie, że można chcieć się dobrowolnie opiekować dzieckiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shun
Sasuke kłusem na Madarze



Dołączył: 18 Lip 2011
Posty: 8329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Dzikiego Zachodu

PostWysłany: Wto 9:51, 28 Paź 2014    Temat postu:

Akurat komentarze, które tak mną ostatnio siekły, były pisane przez osoby dorosłe po dwudziestym i po trzydziestym roku życia. A możliwe, że i starsze. :/

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 9:59, 28 Paź 2014    Temat postu: Re: Agresja w sieci

Achika napisał:
Deneve napisał:
A już nie daj borze, jak matka ma więcej niż jedno dziecko. Chyba najczęściej takie matki są atakowane przez osoby bezdzietne i nazywające siebie wolnymi/wyzwolonymi.

Ja czasami mam wrażenie, że są raczej atakowane przez niewyżytych nastolatków płci męskiej, którzy nie mogą ścierpieć myśli, że "ja nie mam dziewczyny, a tam jakiś facet ma babę, która mu TYLE RAZY dała!". Ale to oczywiście zupełnie subiektywne wrażenie.

No właśnie o ile pod jakimś artykułem w sieci to może być prawda, bo komentują tam anonimy, o tyle w postach na Facebooku wypowiadają się ludzie z imienia i nazwiska. I mało kiedy widzę plujących jadem facetów. Zdecydowanie częściej to kobiety. Albo piszą to o samotnych matkach (dodając przy tym, jaka jest szczęśliwa i mądra, bo nie ma dzieci i nie musi się nikim zajmować, ma czas dla siebie, a poza tym nie trzeba było się szmacić i w ogóle), albo ostatnio na przykład widziałam na toruńskiej grupie z ofertami pracy ogłoszenie jednej Pani, która szukała dla swojego dziecka niani. Poszło o to, że oferowała wysoką stawkę godzinową netto i jakaś kobieta zaczęła snuć insynuacje, że skoro ma tyle kasy, to na pewno musi się kurwić na lewo i prawo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achika
Morski szkarłupień denny



Dołączył: 12 Kwi 2011
Posty: 1355
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kozi Gród

PostWysłany: Wto 10:40, 28 Paź 2014    Temat postu:

Aaa, to przepraszam, z fejsem zupełnie nie mam do czynienia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 4433
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:45, 28 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
Poszło o to, że oferowała wysoką stawkę godzinową netto i jakaś kobieta zaczęła snuć insynuacje, że skoro ma tyle kasy, to na pewno musi się kurwić na lewo i prawo.


Serio? -__-"
Wszystko mi opadło.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5456
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:27, 28 Paź 2014    Temat postu: Re: Agresja w sieci

Deneve napisał:
Tyle się mówi o Internautach poruszonych czyimś losem i historią, a później zbierających dla kogoś pieniądze na podstawowe artykuły lub nawet zdecydowanie więcej. Ja tego nie widzę.

Pewnie niewiele to zmieni, ale czy nie jest tak, że jak ktoś pomaga, to nie afiszuje się z tym w komentarzach? Pewnie też część osób uważa komentarz "ojej, biedactwo, " za poniżej godności, swojej i poszkodowanych.

Wiadra pomyj to tylko świadectwo osób pod nimi się podpisujących, bo w sumie jaki one mają realny wpływ na pomoc, jaką poszkodowani mają dostać? A że przykro to czytać, to inna sprawa...

Poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale widzę tych komcionautów jako osoby, które (przynajmniej w swoim mniemaniu) nigdy nie prosiły o pomoc, a raczej nie robiły z siebie ostatnich sierot, by wyłudzić pieniądze i tak właśnie widzą tych, których sprawy lądują w mediach. Bo jak to tak, brać na litość.

Nie bronię. Próbuję zrozumieć, ale nie bronię i nigdy nie będę bronić nieuzasadnionego chamstwa i poczucia wyższości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 12:37, 28 Paź 2014    Temat postu: Re: Agresja w sieci

Deneve napisał:

Może mi ktoś wytłumaczyć w którym momencie świat się tak spier...dzielił?


świat się nie spier...dzielił tylko teraz dopiero to dostrzegamy bo mamy internet a w internecie każdy może się wypowiedzieć. Wcześniej obgadywano innych w zakątku domu a teraz każdy może dać upust swojej złości w internecie. Ja od jakiegoś czasu przestaje czytać komentarze pod pewnymi artykułami bo z góry wiem co tam znajdę. I nie wiem czy jadem częściej plują kobiety, to chyba zależy od tematyki artykułu. Zwykle gdy coś dotyczy dzieci lub zwierząt (przestępstwa wobec dzieci, samotne matki, pokrzywdzone kotki itp) to rzeczywiście częściej uaktywniają się kobiety. Ale gdy mowa o polityce lub o kwestiach obyczajowych to wtedy n arenę wchodzą mężcyźni


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Micha
Lubieżny Ent



Dołączył: 13 Lis 2012
Posty: 710
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto 15:10, 28 Paź 2014    Temat postu: Re: Agresja w sieci

Rufus napisał:


Poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale widzę tych komcionautów jako osoby, które (przynajmniej w swoim mniemaniu) nigdy nie prosiły o pomoc, a raczej nie robiły z siebie ostatnich sierot, by wyłudzić pieniądze i tak właśnie widzą tych, których sprawy lądują w mediach. Bo jak to tak, brać na litość.


Ja widzę takich komcionautów raczej jako osoby, które nigdy nie były w złej sytuacji, kiedy musiały kogoś poprosić o pomoc i są przekonane, że nigdy w życiu nic takiego się nie stanie. W związku z czym ludzie, którzy proszą o pomoc, są w ich mniemaniu sami sobie winni i nie zasługują na litość.
Kiedyś, w czasach gimbazy, niestety sama tak myślałam Embarassed

Ale rzeczywiście, teraz dopiero widać te komentarze, tym bardziej, że przecież są to(zwykle) komentarze anonimowe, więc czemu się hamować?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10957
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Wto 16:47, 28 Paź 2014    Temat postu:

Zjawisko nie nowe, tylko skala inna. Kiedyś stadko obrabiających dupę kumoszek, dopatrujących się wszelkiej patologii i zUa u miejscowej czarnej owcy ograniczało się do kamienicy/osiedla/wioski, dziś w pluciu jadem może uczestniczyć każdy. Ot, taka wspaniała okazja, żeby poczuć swoją wyższość moralną i pod każdym innym względem.
Druga grupa jadowitych to faktycznie dzieciarnia, która sama w d... była i g... widziała, ale, z racji wieku, bardzo jest kategoryczna w osądach. Trolli też pewnie trochę.
Przy okazji dziś na gazecie to znalazłam:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tini dnia Wto 16:48, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 16:49, 28 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
Ale rzeczywiście, teraz dopiero widać te komentarze, tym bardziej, że przecież są to(zwykle) komentarze anonimowe, więc czemu się hamować?

No właśnie te komentarze coraz częściej przestają być anonimowe, bo ludzie wychodzą z tymi dyskusjami na fejsbuka, gdzie większość podaje przecież swoje prawdziwe imię i nazwisko, a nawet pokazuje twarz. W jakiś sposób jestem w stanie zrozumieć, że łatwiej napisać anonimowego hejta z anonima, dlatego podwójnie dziwi mnie to, że ostatnio ludzie po prostu przestają bać się wylewać kubłów pełnych gówna bez krycia się za maską anonima. I, co więcej, coraz częściej nie są to krótkie hejty, tylko całkiem spore komentarze nt. prowadzenia się danych osób (bo przecież hejter zawsze wie lepiej, prawda), ich życia i sposobów zarabiania...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Wto 17:00, 28 Paź 2014    Temat postu:

Hm, jedni ośmielają drugich swoim zachowaniem?
Poza tym, chyba Facebook jest na tyle wielkim skupiskiem, że kto by tam każdego Jana Kowalskiego spamiętał...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Buffy Nimfomanka



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:09, 28 Paź 2014    Temat postu:

Przeczytałam tę opinię u Zwierza Popkulturalnego i zaadoptuję ją do poruszonej tu sytuacji: Dzieciak, który dopuścił się takiego komentarza w sieci powinien w domu i w szkole ponieść konsekwencje. Takie zachowanie powinno nieść za sobą piętno ostracyzmu, by było wiadomo, że nienawiść w sieci nie będzie akceptowana też poza nią.
Edit: po krótkim przemyśleniu jestem za policją internetową, która by takiemu odcinała dostęp do internetu za karę. A że inni członkowie rodziny też mogą przy okazji ucierpieć? Trudno, od braku internetu jeszcze nikt nie umarł (a przynajmniej o takim przypadku nie słyszałam).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yorika dnia Wto 17:11, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 17:21, 28 Paź 2014    Temat postu:

No dobrze, a co, jeśli takich komentarzy nie wypisują dzieci...?
A poza tym - Internetowa Policja (xD proszę przyjechać na fejsbuka!) - na jakiej zasadzie miałaby działać? Przecież to wiąże się z końcem anonimowości w sieci, a na to chyba niejedna osoba nie chciałaby się zgodzić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 17:32, 28 Paź 2014    Temat postu:

no i za jakie zachowania chcemy karać? Za obrażanie papieża na facebooku, za stwierdzenia typu pedały do gazu? Trudno wytoczyć granicę, zwłaszcza, że nie wiadomo czy ktoś pisze na serio czy po prostu trolluje. Chyba, że za trolling też będzie kara?
Jestem przeciwna policji internetowej. Niby od braku internetu jeszcze nikt nie umarł ale dlaczego np. siostra ma cierpieć za brata, który jest mentalnym gimbusem i wypisuje głupoty w internecie. Ludzi trzeba uświadamiać i edukować a nie karać ograniczając tym samym wolność słowa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bumburus
Gość






PostWysłany: Wto 17:34, 28 Paź 2014    Temat postu:

Umrzeć nikt nie umarł, ale chciałabyś mieć dodatkowo pod górkę w sytuacji, kiedy internet jest dla Ciebie praktycznie narzędziem pracy, tylko dlatego, że ktoś z Twojej rodziny (i to, powiedzmy, ktoś, na czyje zachowanie nie masz zbyt wielkiego wpływu) hejci w internecie? Ja nie bardzo.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ML
Genialna Fotoreporterka Gwiazd



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 913
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:35, 28 Paź 2014    Temat postu:

Yorika napisał:
Edit: po krótkim przemyśleniu jestem za policją internetową, która by takiemu odcinała dostęp do internetu za karę.

I pod jaki paragraf chcesz to podciągnąć - "napisanie czegoś brzydkiego"? To nie jest u nas karalne, chyba że obrażany jest głową państwa, zniesławienie ściga się z powództwa cywilnego.

Cytat:
A że inni członkowie rodziny też mogą przy okazji ucierpieć? Trudno, od braku internetu jeszcze nikt nie umarł (a przynajmniej o takim przypadku nie słyszałam).

Pierwsza lepsza ekspertyza prawna z hukiem uwaliłaby każdą propozycję wprowadzenia takich przepisów i bardzo dobrze. Ludzie, ja wiem, że internetowe trolle potrafią doprowadzić do rozpaczy, ale nie popadajmy w skrajności. Znukowanie budynku atomówką z orbity na pewno pomoże się pozbyć karaluchów, które się w nim zalęgły, ale nie do końca o to chodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 18:01, 28 Paź 2014    Temat postu:

Deneve napisał:
Czy trafiliście kiedyś...

Kiedyś? Ja trafiam ciągle.
Cytat:
Tyle się mówi o Internautach poruszonych czyimś losem i historią, a później zbierających dla kogoś pieniądze na podstawowe artykuły lub nawet zdecydowanie więcej. Ja tego nie widzę.

A to jest bardzo ciekawa kwestia i myślę, że wynika z kilku czynników. Primo, ludzie, którzy faktycznie chcą pomóc, wolą przejść do czynów niż klepać komcie na portalach internetowych. Secundo, zbiórka charytatywna jest słabym medialnie materiałem i przegrywa z hot newsem o rozwodzie pary aktorskiej. Czasami natykam się na bardzo budujące skądinąd relacje z takich zbiórek, ale zdarza się to może kilka razy w roku.

Ogólnie o zjawisku napisaliście prawdę i ja się z waszymi opiniami zgadzam. Natomiast pomysł internetowej policji - wat Razz Trochę to przypomina pomysł zabierania samochodu pijanemu kierowcy, mimo że np. inne osoby w rodzinie też mają prawo jazdy i pośrednio ta kara godzi także w nich. Tak btw to niektórzy pracują internetem, co by było z nimi? No i nie ma paragrafu na bycie chamem, chociaż czasami chciałoby się, oj chciało...

E: Łojesu poplątałam tagi. Znowu. *derp*


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kobalamina dnia Wto 18:03, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 19:12, 28 Paź 2014    Temat postu:

To już nawet nie jak zabieranie samochodu pijanemu, ale jak karanie dziecka w stylu: "obraziłeś Maciusia, więc masz karę na Internet", wtf. No o ile w wypadku dzieci powinni uregulować to rodzice (a jak jest w rzeczywistości, wszyscy chyba wiedzą), o tyle co z robić z dorosłymi, kiedy właśnie Internet może być źródłem pracy.
A poza tym są przecież darmowe spoty z Wi-Fi i nie tylko. Dostęp do Internetu jest w wielu miejscach, nie zamknie się przecież wszystkich, z których internetowy napinacz korzysta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Babatunde Wolaka
Ministrant Chaosu



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3669
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: City of Oftenhyde

PostWysłany: Wto 19:20, 28 Paź 2014    Temat postu:

Yorika napisał:
Edit: po krótkim przemyśleniu jestem za policją internetową, która by takiemu odcinała dostęp do internetu za karę. A że inni członkowie rodziny też mogą przy okazji ucierpieć? Trudno, od braku internetu jeszcze nikt nie umarł (a przynajmniej o takim przypadku nie słyszałam).


Odpowiedzialności zbiorowej mówimy zdecydowane NIE! My, Babatunde.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaiCroft
Pokaźna Wimperga



Dołączył: 04 Sty 2014
Posty: 383
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Townsville

PostWysłany: Wto 21:17, 28 Paź 2014    Temat postu:

Mnie wciąż śmieszy to, że człowiek jest w stanie na facebooku, podpisany własnym imieniem i nazwiskiem, pisać takie "komcie", że nie wiem, czy zrobić facepalma czy kpiąco się śmiać, ale już w rozmowie w cztery (lub więcej) oczy, już nie ma tak radykalnych poglądów. Zapewne łatwiej jest pisać hejt siedząc samemu przed kompem (nawet nie będąc anonimowym), niż powiedzieć coś takiego komuś w twarz (albo nawet, gdy to nie dotyczy danej osoby).

Tinwerina Miriel napisał:
Druga grupa jadowitych to faktycznie dzieciarnia, która sama w d... była i g... widziała, ale, z racji wieku, bardzo jest kategoryczna w osądach. Trolli też pewnie trochę.


Dokładnie. Pamiętam takie zawzięte dyskusje z gimnazjum i liceum, tyle że jak się rozmawiało twarzą w twarz, to jakieś ostre "hejty" nie padały.

Gdyby tylko ludzie wykorzystaliby ten czas na zrobienie albo chociaż napisanie czegoś pozytywnego...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rory
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:44, 28 Paź 2014    Temat postu:

Jeszcze do niedawna łudziłam się, że może nawet w tym naszym internecie nie jest aż tak znowu źle, bo na podobne komentarze trafiałam naprawdę sporadycznie. Ostatnio spędzam na facebooku trochę więcej czasu i siłą rzeczy zaczęłam trafiać na wypowiedzi, od których przewraca mi się w żołądku.

Również dziwi mnie to, że osoby publikujące podobne rzeczy, nie mają oporów przez podpisywaniem się w internecie swoim imieniem i nazwiskiem, przy którym najczęściej jest też ich zdjęcie. Zawsze fascynowało mnie czy takie osoby (szczególnie te z ogólnodostępnymi profilami) nie zdają sobie sprawy z tego, że gdyby ktoś uparł się wystarczająco mocno, to znalazłby ich "w realu" bez większego problemu. To trochę przerażające, kiedy mogę wejść na profil konkretnej osoby i dowiedzieć się niemal wszystkiego o jej/jego życiu.

Jeszcze odnośnie tej opinii u Zwierza, o której wspomniała Yorika - jak dla mnie w pierwszej kolejności powinno się postawić na edukowanie dzieci i młodzieży, że wylewanie wiadra pomyj w internecie, wbrew pozorom nie świadczy o poziomie zajebistości. To świetnie, że takie akcje jak chociażby [link widoczny dla zalogowanych] czy [link widoczny dla zalogowanych] mają coraz większy zasięg, ale chyba wypadłoby pomyśleć też o tym, jak zapobiegać rozprzestrzenianiu się tego całego "hejterstwa".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5890
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 23:09, 28 Paź 2014    Temat postu:

Rory napisał:
Ostatnio spędzam na facebooku trochę więcej czasu i siłą rzeczy zaczęłam trafiać na wypowiedzi, od których przewraca mi się w żołądku.

A, to może dlatego nie widzę omawianego problemu - nie korzystam z Facebooka Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bastet
Super Ninja



Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 340
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:08, 29 Paź 2014    Temat postu:

Rory napisał:
Jeszcze odnośnie tej opinii u Zwierza, o której wspomniała Yorika - jak dla mnie w pierwszej kolejności powinno się postawić na edukowanie dzieci i młodzieży, że wylewanie wiadra pomyj w internecie, wbrew pozorom nie świadczy o poziomie zajebistości. To świetnie, że takie akcje jak chociażby Bez nienawiści czy HejtStop mają coraz większy zasięg, ale chyba wypadłoby pomyśleć też o tym, jak zapobiegać rozprzestrzenianiu się tego całego "hejterstwa".


Mnie się wydaje, że siła nienawiści w internetach wynika w dużej mierze z tego, że to jest jeszcze Dziki Ląd. A wiadomo, im człowiek dalej od rodzinnego gniazdka, gdzie zasady są jasno kreślone od zawsze, tym więcej bydlaka z niech wychodzi. Zwłaszcza że cywilizacja to tylko cieniutka maska, pod którą tkwi małpolud z kością w garści. I ludzie, wkraczając na ten Dziki Ląd, automatycznie pozbywają się maski, robiąc to, co robiliby normalnie w realu, gdyby nie powstrzymywałaby ich kultura, zwyczaj i wychowanie. W Internetach wolno wszystko. Nie ma policji, nie ma sądów, nie ma cioci, która złapie za rączkę...

To trochę przygnębiający obrazek, bo od razu myślę sobie, co by się działo, gdyby taką wolność dać ludziom w ogóle...

Ale co do akcji - tak, tak, tak, jak najbardziej tak. Starych dziadów już się nie oduczy, ale wychowywanie dzieci w poszanowaniu drugiego człowieka NAWET w Sieci nie może przynieść złych rezultatów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorika
Buffy Nimfomanka



Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 1214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:05, 29 Paź 2014    Temat postu:

Rory, jestem za, ale czy to działa? Nie pytam dlatego, że wątpię, pytam bo wcześniej nie słyszałam o tych akcjach.
Jeśli jedna osoba drugiej grozi śmiercią, to nie wyobrażam sobie by potem głupio się tłumaczyć, że to żart. I tu mam na myśli komenatrze w stylu "mam nadzieje, że umrzesz jako ofiara wielokrotnego gwałtu" - luźne tłumaczenie jednego z komentarzy znalezionych na twitterze Anity Sarkeesian.
Zgadzam się, że granicy nie da się łatwo ustalić, i że to bardzo słaby punkt mojego wpisu. A jeśli czyjeś dziecko weszło na internet i zostawiło tam bezmyślne i wstrętne komentarze, a rodzicowi odcięto internet? Może rodzic dostrzeże, że to, co jego dziecko robi w internecie nie jest ani niewinne ani nieszkodliwe. I, że musi to dziecku wytłumaczyć.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yorika dnia Śro 18:06, 29 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 18:14, 29 Paź 2014    Temat postu:

Problem w tym, że wielu bezmyślnych rodziców powie Ci: "ale to tylko dziecko, to tylko taka zabawa" .____.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 18:25, 29 Paź 2014    Temat postu:

Melomanka napisał:
Rory napisał:
Ostatnio spędzam na facebooku trochę więcej czasu i siłą rzeczy zaczęłam trafiać na wypowiedzi, od których przewraca mi się w żołądku.

A, to może dlatego nie widzę omawianego problemu - nie korzystam z Facebooka Smile

Melomanko, to nie jest tylko facebookowy problem, właściwie pod większością artykułów na dużych portalach można takie cudowne komcie przeczytać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rufus
Książę Ryszard na Białym Fortepianie



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 5456
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:27, 29 Paź 2014    Temat postu:

Kobalamina napisał:
Melomanko, to nie jest tylko facebookowy problem, właściwie pod większością artykułów na dużych portalach można takie cudowne komcie przeczytać.

Często jest dostępna opcja logowania przez facebooka, więc komentarze podpisane nazwiskiem można znaleźć w wielu miejscach, nawet na kwejku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobalamina
Superwikary



Dołączył: 11 Maj 2013
Posty: 1706
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 18:43, 29 Paź 2014    Temat postu:

To wiem, ale temat jest ogólnie o durnych, hejterskich komciach, nie tylko tych podpisanych czyimś imieniem i nazwiskiem. Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Tillchen w opałach



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1874
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:02, 29 Paź 2014    Temat postu:

Mnie też dziwi to, że ludzie są w stanie podpisać coś takiego własnym nazwiskiem... I to nie do końca tak, że łatwo zginąc w tłumie innych nazwisk - chodzi np. o to, że taka aktywność jest widoczna dla naszych znajomych, rodziny, partnerów, przyjaciół, pracodawców... Chociaż anonimowość takich komci w żaden sposób nie umniejsza ich obrzydliwości.
Szokuje tylko to, że najwyraźniej granica odbrego smaku sie przesuwa, część społeczeństwa (coraz większa część!) nie widzi już w takim szambie nic złego. Może pierwszy palant, który się pod tym podpisał, był durnym trolem, może próbował zaszokować, ale poszło za nim więcej tego typu ludzi, i teraz to jest postrzegane jako "szczerość"...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shun
Sasuke kłusem na Madarze



Dołączył: 18 Lip 2011
Posty: 8329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Dzikiego Zachodu

PostWysłany: Śro 19:09, 29 Paź 2014    Temat postu:

Karol napisał:
chodzi np. o to, że taka aktywność jest widoczna dla naszych znajomych, rodziny, partnerów, przyjaciół, pracodawców...

No właśnie mnie się przewinęło i aż nie wierzyłam w to, co czytam, stąd mój post sprzed kilku dni w temacie o zażenowaniu. Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ML
Genialna Fotoreporterka Gwiazd



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 913
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:40, 29 Paź 2014    Temat postu:

Yorika napisał:
Jeśli jedna osoba drugiej grozi śmiercią, to nie wyobrażam sobie by potem głupio się tłumaczyć, że to żart. I tu mam na myśli komenatrze w stylu "mam nadzieje, że umrzesz jako ofiara wielokrotnego gwałtu" - luźne tłumaczenie jednego z komentarzy znalezionych na twitterze Anity Sarkeesian.

Grożenie śmiercią, i nie tylko śmiercią, jest w Polsce karalne (art. 190 k.k.: "Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2") i spokojnie można to na policję zgłaszać. To właśnie był przypadek Anity Sarkeesian - jej przysyłano nie tylko obelgi, ale i konkretne pogróżki, i zdjęcia jej domu.

Cytat:
Zgadzam się, że granicy nie da się łatwo ustalić, i że to bardzo słaby punkt mojego wpisu. A jeśli czyjeś dziecko weszło na internet i zostawiło tam bezmyślne i wstrętne komentarze, a rodzicowi odcięto internet? Może rodzic dostrzeże, że to, co jego dziecko robi w internecie nie jest ani niewinne ani nieszkodliwe. I, że musi to dziecku wytłumaczyć.

Obawiam się, że masz kompletnie nieprzemyślaną logistyczną stronę tego pomysłu. KTO mianowicie miałby podejmować decyzję o tym odcinaniu internetu? Dostawca internetu? Ależ to wcale nie leży w jego interesie, bo straciłby klientów. Musiałabyś go do tego zobligować odpowiednim przepisem, na przykład: "Kto obraża kogokolwiek w internecie podlega karze pozbawienia dostępu internetu do lat x, bla, bla, bla". Oczywiście dostawca internetu nie może sam decydować, czy doszło do naruszenia prawa, bo to nie jego kompetencje, za każdym razem musiałby to robić sąd. Naprawdę uważasz, że polskie sądy są jeszcze niedostatecznie obciążone i należy im dołożyć roboty polegającej na decydowaniu, czy komentarz, który nabazgrał jakiś durny szczyl na jakimś osiedlowym forum już podpada pod ten paragraf, czy może jeszcze nie? Wiesz, ile pracy policji (bo trzeba ustalić, która z osób korzystających z danego IP zostawiła dany obraźliwy komentarz, więc jedziemy z przesłuchiwaniem podejrzanych), sądów, prokuratury i biegłych, ile pieniędzy z budżetu by to wszystko pochłonęło, i to wszystko po to, żeby jakiś rodzic poważnie porozmawiał ze swoim bachorkiem na temat zachowania w internecie?

A tak poza tym, to bardzo nie chciałabym mieszkać w kraju, gdzie kodeks karny zawierałby blankietowy zakaz obrażania kogokolwiek, bo taki przepis byłby jak tarcza strzelnicza z napisem: "Tu nadużywać".

Edyta: i jak napisano już wcześniej wiele razy - polskie prawo nie stosuje odpowiedzialności zbiorowej. Osoby inne niż sprawca mogą odpowiadać karnie tylko za współsprawstwo, pomocnictwo i podżeganie (z których żadne nie zachodzi w przypadku rodzica czy rodzeństwa internetowego trolla). Chyba próbujesz postawić polski system prawny na głowie, byle tylko dopiec trollom, ale srsly, nie rób tego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ML dnia Śro 21:33, 29 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rory
Machająca Brew Maskotka



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:03, 29 Paź 2014    Temat postu:

Pomysł z odcinaniem od internetu kompletnie do mnie nie trafia. Jedna sprawa to odpowiedzialność zbiorowa i mnóstwo komplikacji, które wynikałby ze stosowania zasady pozbawiania internetu, a druga - jestem zdania, że w tym wypadku lepiej byłoby postawić na zapobieganie rozprzestrzeniania się plagi skrajnie chamskich i okrutnych komentarzy. Wydaje mi się, że dorosłe osoby, które już produkują podobne wypowiedzi i tak nie przestaną tego robić, a jedyne co można z tym zrobić, to skasować ich wypociny czy też banować ich do skutku.

Yorika napisał:
Rory, jestem za, ale czy to działa? Nie pytam dlatego, że wątpię, pytam bo wcześniej nie słyszałam o tych akcjach.

Tak jak pisałam - przesiaduję więcej na facebooku dopiero od pewnego czasu. Dwa-trzy miesiące temu sama nie wiedziałam o istnieniu tych akcji, a trudno mi je oceniać po takim okresie.

Pozostając w tej samej tematyce, jest jeszcze fanpage, który w zasadzie widuję najczęściej: [link widoczny dla zalogowanych]

Ta akcja działa całkiem nieźle (i zresztą ma najwięcej lajków), jednak jak dla mnie to wciąż jest kropla w morzu tysięcy okropnych wypowiedzi. Moderacja na facebooku leży i kwiczy, zresztą na takim twitterze wcale nie jest lepiej. Już dawno wypadłoby usprawnić nie tylko możliwość zgłaszania szkodliwych treści, ale też kontaktu z moderatorami i obsługą. Nie rozumiem czemu nadal cała ta procedura jest tak bardzo utrudniona.

E: Bo sensu zabrakło.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rory dnia Śro 21:10, 29 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Croyance
Megagwiazda w Bełchatowie



Dołączył: 11 Gru 2009
Posty: 897
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 4:59, 03 Lis 2014    Temat postu: Re: Agresja w sieci

Hipoteza Sprawiedliwego Swiata (Lerner); obwinianie ofiary to polski sport narodowy. Nawet na skrajnie nacjonalistycznym Daily Mail czytelnicy maja wiecej taktu i sa lepiej wychowani, a DM to kompletne dno. Jednak, w porownaniu z opiniami w polskim necie forum DM to Wersal.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Długi, mroczny podwieczorek dusz Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin