Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sealandia i inne nieuznane europejskie państwa

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:07, 03 Lis 2016    Temat postu: Sealandia i inne nieuznane europejskie państwa

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie wyobrażam sobie egzystowania w takim miejscu... to musiałoby być strasznie klaustrofobiczne. Kto tam mieszka? Sami desperaci? Jak myślicie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8793
Przeczytał: 69 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 15:08, 03 Lis 2016    Temat postu:

Ludzie sa rozni I to, co dla ciebie jest klaustrofobiczne, dla innych bedzie rajem Wink Nie ma sensu zakladac, ze skoro "ja bym tak nie mogla" to "jak ktokolwiek moze".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10703
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Czw 15:35, 03 Lis 2016    Temat postu:

Dla mnie platforma też klaustrofobiczna i pizgać musi tam okrutnie, ale jak kto lubi, niech sobie siedzi i na palu. Very Happy W sumie, sympatyczne i fajne, że ludziskom się chce swoje najdziksze pomysły realizować.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1844
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:36, 03 Lis 2016    Temat postu:

Ale chodzi ci o refleksję typu "życie na quasi-wyspie z betonu" czy na refleksji typu "życie w państwie o nieokreślonym statusie organizacyjno-prawnym"?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:51, 03 Lis 2016    Temat postu:

I to i to.
Trudno mi uwierzyć, że większość tych ludzi jest tam dla pasji, niestety nie znalazłam polskojęzycznych informacji przybliżających motywy społeczności Sealandii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1844
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:21, 03 Lis 2016    Temat postu:

Mnie z kolei w ogóle nie wydaje się to dziwne. Podejrzewam, że Sealandia, czy generalnie twory podobne, pozwalają realizować się ludziom rozczarowanym postępem cywilizacyjnym i rolą państwa. Plus, na korzyść Sealandii działają banalne resentymenty - wraz z obywatelstwem zyskujesz tytuł arystokratyczny, a kosztuje to bodajże 25 funtów. Biorąc pod uwagę brytyjskie pojęcie "heritage", wydaje mi się, że nie jest to wielki koszt za poczucie udziału w "czymś wielkim". Do tego dochodzą oczywiście wynikające z charakteru kwestie - np. jakiegoś poczucia bliskości w małej społeczności.

Natomiast sama platforma - wydaje mi się, że to jest coś za coś. Na lądzie nie dałoby rady utrzymywać takiej fikcji (no i ląd byłby niekorzystny dla księcia Sealandii, bo tym niezadowolonym łatwiej, nomen omen, zwinąć żagle), a tutaj - no przecież nie będzie codziennie pływała straż przybrzeżna i zmiatała tego, bo jeszcze by mieli dobry PR jako ci "uciśnieni". No i angielskie "my home is my castle". Myślę, że są odbierani jako niegroźni wariaci, stąd nie ma sensu strzelać do nich z armat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:31, 03 Lis 2016    Temat postu:

Obawiam się, że jak tylko lodowce się jeszcze trochę uszczuplą, to po Sealandii nie zostanie... sucha nitka?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2434
Przeczytał: 69 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:32, 03 Lis 2016    Temat postu:

Shiren napisał:
pozwalają realizować się ludziom rozczarowanym postępem cywilizacyjnym i rolą państwa.


Korwiniści do Sealandii! :lo:

MSPANC.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:37, 03 Lis 2016    Temat postu:

No cóż, nie byłabym zdziwiona, gdyby Korwin był rozczarowany postepem cywilizacyjnym.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ale serio, jak to możliwe, że taka osoba tak długo utrzymała dla siebie społeczny mikrofon?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hurra istota dnia Czw 16:38, 03 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1844
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:10, 03 Lis 2016    Temat postu:

Po Sealandii nic nie zostanie, bo i w tym momencie nic nie ma (ja akurat jestem zwolennikiem nieuznawania takich tworów, aczkolwiek z racji prawa publicznego międzynarodowego, a nie samopoczucia jej mieszkańców).

Co do korwinistów - u nas taka Sealandia nie miałaby racji bytu, dlatego że po pierwsze, nie mamy w mentalności wpisanych silnych mechanizmów decentralizacyjnych - raczej co do zasady w naszej mentalności o państwie myśli się w kategoriach centralizmu, po drugie - Sealandia "powstawała" w bardzo korzystnym okresie rozpadu imperium i usamodzielnianiu się kolonii brytyjskich - w Polsce nie ma żadnych podstaw na takie uwarunkowania (tak, na ciebie, Śląsku, patrzę).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:13, 03 Lis 2016    Temat postu:

A propos końcówki wypowiedzi Shirena - zastanawiam się co by było, gdyby tacy np. mieszkańcy półwyspu helskiego się tłumnie zbuntowali i uznali ten teren za odrebne państwo, Helandię albo Helistan. Myślicie, że Rzeczpospolita by sobie odpuściła czy byłby nalot komandosów?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2434
Przeczytał: 69 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:19, 03 Lis 2016    Temat postu:

Jest to wizja tak abstrakcyjna, że rozpatrywanie jej jest imho mniej sensowne, niż chociażby wymyślanie działań na wypadek nalotu obcych. Żeby doszło do "odrębnięcia" się jakiegoś terytorium/narodu musi zaistnieć szereg czynników, z których mieszkańcy półwyspu helskiego spełniają dokładnie zero. Już lepszym przykładem byłby Śląsk, ale tutaj wystarczy spojrzeć na reakcję opinii publicznej na same propozycje oderwania go, żeby zobaczyć "co by było?".

Edit: Pomyślałam, że w sumie mogło chodzić o Kaszubów, ale to przecież nie tylko na Półwyspie, co nieco utrudnia spełnienie warunku odrębności terytorialnej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Czw 18:20, 03 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:24, 03 Lis 2016    Temat postu:

Niezależnie od jej abstrakcyjności zastanawia mnie, czy gdyby jednak doszła do skutku to czy... polskie społeczeństwo by sobie zwyczajnie odpuściło?
Nie żebym to zachwalała, co to, to nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2434
Przeczytał: 69 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:28, 03 Lis 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]Śląska#Kontrowersje oraz komentarze tu: [link widoczny dla zalogowanych]

I zamiast "Śląsk" wstaw "Półwysep Helski" Razz

Edit: co z tym linkiem...?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Czw 18:29, 03 Lis 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:33, 03 Lis 2016    Temat postu:

No, coś się właśnie pokiełbasiło. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1844
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:55, 03 Lis 2016    Temat postu:

hurra istota napisał:
Niezależnie od jej abstrakcyjności zastanawia mnie, czy gdyby jednak doszła do skutku to czy... polskie społeczeństwo by sobie zwyczajnie odpuściło?
Nie żebym to zachwalała, co to, to nie.

Pytanie jest o tyle nietrafione, że odpowiedź wydaje się dość oczywista - Ślązacy i Łemkowie by poparli, po czym obserwowaliby, co się dzieje. Natomiast państwo raczej by nie stłumiło takich zapędów w drodze spektakularnych nalotów, ale mając świadomość ewentualnych konsekwencji dla innych mniejszości, gdyby sytuacja zrobiła się naprawdę gorąca, po prostu dokonałoby banalnych przesiedleń i porozrzucałoby w razie potrzeby (ej, serio, wystarczy zidentyfikować grupę inicjatorów, ustalić wspólny mianownik i wysiudać ich na drugi koniec kraju pod pretekstem, że tam akurat takich osób brakuje).

Odwróć sobie w głowie proces - a contrario, skoro po tylu latach cały czas w społeczeństwie istnieją zakusy co do przyłączenia "polskich Kresów Wschodnich", to raczej inklinacje co do integralności terytorialnej mamy (jako naród, nie forumowicze) bardzo silne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hurra istota
Wampirzyca z pierwszej ręki



Dołączył: 04 Paź 2016
Posty: 496
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:06, 04 Lis 2016    Temat postu:

Z tymi Kresami to naprawdę wypadałoby odpuścić. Nie dość już mają Ukraińczycy trudności (relacje z Rosją itp)? Confused

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin