Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Prawicowi publicyści nie mają monopolu na głupotę
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pon 14:31, 12 Paź 2015    Temat postu:

Znalazłam ci ja ulotkę wielkiej urody [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1844
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:50, 12 Paź 2015    Temat postu:

Wystąpienie z NATO mnie zdobyło. Shocked

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pon 15:00, 12 Paź 2015    Temat postu:

Nie wiem, jak tego nie zauważyłam wcześniej (chyba bez reszty moją uwagę zajęło wyjście z NATO przedstawione jako postulat prokobiecy), ale ulotka ma też drugą stronę. [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:27, 12 Paź 2015    Temat postu:

Po postulacie wystąpienia z NATO jestem przekonana, że raczej nie udałaby mi się dyskusja z przedstawicielem tej partii (?), ale umyka mi, co jest takiego dziwnego/śmiesznego/złego w pozostałych postulatach, tj. bezpłatnych żłobkach/przedszkolach, wyrównaniu płac i próbie podjęcia tematu prostytucji? Oczywiście poza tym, że przedstawione zostały w formie sloganów bez absolutnie żadnego odniesienia do tego, jak ci ludzie chcą się za to zabrać? Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 3563
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:40, 12 Paź 2015    Temat postu:

Ej, ale wiecie, ta cała Zmiana jest prorosyjska Wink Chyba mignęły mi nawet jakieś oskarżenie, że sam Putin ją finansuje :p

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pon 16:46, 12 Paź 2015    Temat postu:

Mal: absolutnie nic, to są bardzo dobre postulaty! Rozwala mnie użyty język, narracja narodowosocjalistyczna zamiast... hm, feministycznej oraz sloganowość, połączona z wyjściem z NATO jako remedium na całe zło.

Vah: a może, nie znam jeszcze całej lewicowej kanapy, no i nie interesują mnie szczególnie kontakty z Rosją. Gdybym wiedziała, przeżyłabym mniejszy szok. Druga strona ulotki trochę wyjaśnia, noale na początku nie zauważyłam drugie strony ulotki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2015
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 17:20, 12 Paź 2015    Temat postu:

Zmiana jest akurat partią (skrajnie) lewicową w sensie gospodarczym. Obyczajowo są dość konserwatywni, z resztą lewicy bardzo się nie lubią. Takich Razemów uważają np. za reakcyjnych kapitalistów. Słowo "socjaldemokrata" to dla nich obelga.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:42, 21 Lis 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Jezu co za bełkot... Tzn. powiem tak - rozumiem, o co autorce chodziło i nie jest to aż takie głupie. Ale kurde, sposób, w jaki to jest napisane, przecież czytać się tego nie da...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sineira
Piąty Jeździec Apokalipsy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 11327
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 123 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Festung Posen

PostWysłany: Nie 16:06, 22 Lis 2015    Temat postu:

Boru, nienawidzę takiego pseudinatchnionego pierdololo. 2/3 tekstu do wywalenia, bo przez ten bełkot nikt nie będzie miał ochoty się przedzierać, a pozostała 1/3 doskonale by się obyła bez blubrania o onanizującym się chłopcu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:45, 22 Lis 2015    Temat postu:

Floréal napisał:
http://codziennikfeministyczny.pl/mieso-mowi-szanuj-sie-sam-polemika-konarzewska/

Jezu co za bełkot... Tzn. powiem tak - rozumiem, o co autorce chodziło i nie jest to aż takie głupie. Ale kurde, sposób, w jaki to jest napisane, przecież czytać się tego nie da...


Właśnie wyraziłaś wszystkie moje odczucia związane z większością tekstów Codziennika oraz chyba wszystkimi tekstami Jasia Kapeli z KP.
Niby zazwyczaj wiem o co autorom chodziło, zgadzam się może i nawet po części, ale czytać się tego nie da. Zaś napisane jest tak kuriozalnie, że wcale mnie nie dziwi, że przeciętny Kowalski, który feminizm zna tylko z nazwy, heheszkuje gdy widzi jakikolwiek przypadkowo znaleziony tekst wyżej wymienionych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Manon
Mątwa Jęta Szałem



Dołączył: 23 Lis 2014
Posty: 557
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:06, 23 Lis 2015    Temat postu:

Mam wrażenie, że ktoś próbuje nieumiejętnie naśladować Gombrowicza i Masłowską naraz. Bardzo nieumiejętnie. Naprawdę nie załapałam do końca o co chodzi, może gdybym znała kontekst to byłoby lepiej. Tekst straszny - pseudo-inteligenckiemu strumieniowi świadomości, nawet w słusznej sprawie, mówię zdecydowane "nie".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5865
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 21:22, 22 Gru 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

"Znakomity żart z paranoi prawicy" - tytuł trochę w stylu Frondy: hurra, lewica wyśmiała prawicę! Jeśli ten żart jest taki znakomity, sama to zauważę, nie potrzebuję podpowiedzi w nagłówku Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1114
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:27, 05 Lip 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Ten artykuł dał mi raka, a po tym tym tekście:
Cytat:
UZUPEŁNIENIE: Wygląda na to, że niektórzy kwestionują moje informacje i źródła. Ręczę za nie, ponieważ jest to temat, który studiowałam przez wiele lat, a moje źródła są wiarygodne.

dostałam przerzutów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:03, 05 Lip 2016    Temat postu:

Domyślam się, że nie podała żadnego z tych wiarygodnych źródeł? Laughing

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1114
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:32, 05 Lip 2016    Temat postu:

Niet. Parafrazując pewne kółko: "po co źródła, jestę feministką". Co zabawniejsze, autorka pisze dalej:
Cytat:
Każdy, kto chciałby podważyć ten materiał ma do tego prawo, ale oczekuję takiego samego poziomu merytorycznego i poparcia w źródłach.


W komentarzach zarówno artykuł jak i tłumaczenie zostały pięknie zaorane (a ja zorientowałam się teraz, że jest to tekst sprzed paru lat i widzę tam też krytyczny komentarz Kury).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17399
Przeczytał: 95 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:51, 05 Lip 2016    Temat postu:

Tak, właśnie się dziś zdziwiłam, kto mi polubił ten prastary komentarz.

Artykulik jest masakryczny (nienawidzę nazywania średniowiecza Ciemnymi Wiekami), ale argumĘt na koniec przebija wszystko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5865
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 13:36, 16 Lip 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
A co z posądzeniami o antysemityzm? W drugim odcinku wykonał pan piosenkę dotyczącą banksterskiej nieuczciwości, w której pojawiły się sformułowania takie jak „cymes geszeft” i „lichwa”, a także nazwisko „Rothschilda”. W trzecim odcinku przeprosił pan urażonych - szczerze?

ŻE CO? Używanie słowa "lichwa" jest antysemickie? Oj, to Razem ma problem: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11691
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:22, 09 Sie 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] Eee co.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Big Bad Wolf
Mątwa Jęta Szałem



Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 564
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z lasu

PostWysłany: Wto 12:40, 09 Sie 2016    Temat postu:

Cytat:

W Korei Północnej wcale nie jest tak, że tam są obozy śmierci, że ludzie głodują. Starają się żeby ten kraj był czysty, zadbany, każdy mieszkaniec musi dbać o okolicę w której mieszka, wszyscy pracują dla tego kraju, domy dziecka są zadbane, starają się żeby te dzieci dostawały jakieś rodziny zastępcze. Mają oczywiście wady np. nie uznają homoseksualistów. Jest to wada, ale nikt nie jest idealny, może jeszcze do tego dojdą. Rozwijają się naukowo, otwierają uniwersytety dla każdego, każdy ma kończyć te szkoły. Każdy ma mieć jakąś elementarną wiedzę i to nie taką podstawową. Wady mają takie, że bardzo nie ufają ludziom z zagranicy.

Wow. Odklejenie od rzeczywistości i filtr informacyjny godne Terlikowskiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10703
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Wto 13:03, 09 Sie 2016    Temat postu:

Cytat:
Ja uważam, że i u nas powinno się zmniejszyć dostęp do internetu, jeśli w tym internecie takie głupoty się pisze. Ciężko zdobyć z niego prawdziwą informację. Powinno się zmniejszyć ten dostęp, żeby dzieci w ogóle nie wchodziły na ten internet. Bardziej konkretną wiedzę człowiek zdobędzie z książek. No chyba, że będą takie strony, które są pilnowane, żeby informacje były rzetelne. Więcej osób by zaczęło działać. Uważam, że cenzura Internetu by się przydała.

DZKJP, odklejenie od rzeczywistości level master. Ona tak serio?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5865
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 13:13, 09 Sie 2016    Temat postu:

Zgaduję, że to Ludmiła decydowałaby, co jest głupotą, a co można maluczkim udostępnić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazik
Strażniczka popielnej kurtyny



Dołączył: 15 Maj 2010
Posty: 2172
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 56 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:39, 28 Sie 2016    Temat postu:

W sumie głupotka. [link widoczny dla zalogowanych].
BTW, coraz bardziej odnoszę wrażenie, że "Codziennik Feministyczny" ma dość ładną łączkę dziwnych kwiatków. Nie potrafię wymienić innego, w miarę sensownego portalu lewicującego, który miałby tyle "artykułów" w rodzaju tego o wegetarianizmie czy średniowieczu.

Z wyrazami szacunku
Kazik


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:23, 28 Sie 2016    Temat postu:

Nie oglądałam Stranger Things, ale z samej tej recenzji, aż bije po oczach, że wspomniane "mankamenty" nie są przedstawione w serialu przecież jako coś pozytywnego, tylko zupełnie przeciwnie? Płacz Eleven na widok siebie w sukience wydaje się wręcz symbolicznym ukazaniem niemożności przystosowania się do społeczeństwa.
Nie wspominając już, że akcja dzieje się w latach 80 i chyba serial jest dość krytycznym spojrzeniem na małe społeczności tamtego okresu, dające przyzwolenie na przemoc wobec inności.
Widziałam zachodnią krytykę wobec tego serialu i tam przewijają się tylko dwie rzeczy - to, że z dwójki dziewczynek - nerdów scenarzyści postanowili zabić "tą brzydszą", oraz krytykowane są plany zbudowania jakiejś romantycznej relacji między dziewczynką a chłopcem, mimo, że mogliby zostać po prostu przyjaciólmi. Chyba tyle. Reszta wydaje się być dla wszystkich dość oczywista.
Mam wrażenie, że autorka recenzji bardzo chciała zrobić jakąś analizę feministyczną tekstu wizualnego i zabrała się za jeden z popularniejszych seriali. I albo faktycznie nie zrozumiała przesłania, albo to takie dopasowywanie argumentów pod tezę, bo przecież nie może być tak, że to dobry serial i jeszcze dodatkowo nie rażący stereotypami.
Dobrze, że nie próbowała recenzować kina queerowego lat 90, bo tam tego typu narracja, wpisująca się wtzw. strategie subwersji, była na porządku dziennym (strategia subwersji w kinie to po protu pokazywanie jakiegoś zjawiska, zwykle stereotypu, najcześciej uchodzącego za powszechne i akceptowane przez społeczeńśtwo, bez oceniania go, które dzięki przesunięciu akcentów i kontekstów w fabule, zaczyna być postrzegane przez widza jako negatywne, mimo, że krytycyzm nie pojawia się w narracji na zasadzie moralitetu)

Hmm.. Codziennik Feministyczny to nie jest pismo lewicujące tylko periodyk raczej skrajnie lewicowy, działający w myśl idei takiej klasycznej, walczącej lewicy i feminizmu marksistowskiego (takie przynajmniej mam wrażenie)
PS. Czy tylko u mnie pojawiają sie takie dziwne, wyglądające na przypadkowe, pogrubienia w tekście?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lookatyouboy dnia Nie 13:24, 28 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Procella
Bezo grudek



Dołączył: 22 Mar 2011
Posty: 4762
Przeczytał: 65 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:48, 28 Sie 2016    Temat postu:

Czy to coś u mnie, czy tam są całkiem losowo wytłuszczone niektóre słowa i sylaby? Nie mogę przez to dobrnąć do końca tekstu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sida__
Don Kaleson



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 3499
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Spomiędzy

PostWysłany: Nie 14:26, 28 Sie 2016    Temat postu:

Proc, chyba tylko, u mnie wszystko wygląda normalnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:41, 28 Sie 2016    Temat postu:

U mnie też są te dziwne pogrubienia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:08, 28 Sie 2016    Temat postu:

Procella napisał:
Czy to coś u mnie, czy tam są całkiem losowo wytłuszczone niektóre słowa i sylaby? Nie mogę przez to dobrnąć do końca tekstu.


U mnie właśnie też ten artykuł tak wygląda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Babatunde Wolaka
Ministrant Chaosu



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3589
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: City of Oftenhyde

PostWysłany: Nie 16:35, 28 Sie 2016    Temat postu:

U mnie pogrubione są czasem słowa lub sylaby, ale przeważnie całe fragmenty zdań.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sida__
Don Kaleson



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 3499
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Spomiędzy

PostWysłany: Nie 18:07, 28 Sie 2016    Temat postu:

Okay, to inaczej: chyba tylko u mnie jest wszystko normalnie. Wink Może kwestia przeglądarki?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5865
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 18:09, 28 Sie 2016    Temat postu:

Nie, u mnie też Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazik
Strażniczka popielnej kurtyny



Dołączył: 15 Maj 2010
Posty: 2172
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 56 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:53, 28 Sie 2016    Temat postu:

lookatyouboyu, drobna uwaga - autorem analizy jest mężczyzna, Mateusz Król.

Cytat:
Nie oglądałam Stranger Things, ale z samej tej recenzji, aż bije po oczach, że wspomniane "mankamenty" nie są przedstawione w serialu przecież jako coś pozytywnego, tylko zupełnie przeciwnie? (...) Nie wspominając już, że akcja dzieje się w latach 80 i chyba serial jest dość krytycznym spojrzeniem na małe społeczności tamtego okresu, dające przyzwolenie na przemoc wobec inności.

Dobrze się domyślasz - szkolne osiłki i młodzi gniewni mający w zadzie wszystko i wszystkich wyraźnie przedstawiani są jako odpychające matoły, a widz ma wyraźnie sympatyzować/współczuć tym odrzuconym czy traktowanym niesprawiedliwie. Autor nie tylko ma pretensje do amerykańskiej społeczności żyjącej w jakieś dziurze w latach 80, że nie myślą jak uświadomieni feminiści troszczący się o wyzwolenie seksualne i akceptowanie mniejszości, ale też ocenia zachowania bohaterów z punktu widzenia oglądającego, który zna wszystkie wydarzenia. Stąd ten kwiatek o tym, że decyzja Joyce (kiedy nie chce uznać, że odnalezione zwłoki to jej syn) jest niby nieuszanowana, bo jest kobietą. Widz wie, że nie jest wariatką, ale skąd mają to wiedzieć pozostałe postacie? Gdyby Joyce była Joyem, zostałby potraktowany dokładnie tak samo.
Co do tej "brzydszej", Barb, jest jeszcze taki problem, że wiele osób uznało, że to lesbijka i tak tego... BTW, ta rola to debiut i twórcy bardzo żałowali, że uśmiercili tę postać, bo szalenie podobała im się gra aktorska.

Serial polecam, kawał solidnej roboty.

Z wyrazami szacunku
Kazik


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:52, 28 Sie 2016    Temat postu:

Kazik napisał:
lookatyouboyu, drobna uwaga - autorem analizy jest mężczyzna, Mateusz Król.


Embarassed Prawdopodobnie pomyliłam osobę odpowiedzialną za korektę z autorem tekstu Embarassed


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hagath
Słodki Bieberek



Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 1237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:59, 09 Wrz 2016    Temat postu:

Może nie z publicystyki, ale zdecydowanie z serii robienia złego PRu lewicowcom:
Na facebookowej grupie z ogłoszeniami dotyczącymi mojej dzielnicy kobieta wrzuciła ogłoszenie, że ma mieszkanie do wynajęcia. Jeden z pierwszych komentarzy pod nim to coś w stylu "ciekawe, jakich biednych lokatorów wyrzuciłaś na bruk, by teraz się dorabiać na tym mieszkaniu" (dokładnego cytatu nie podam, bo musiałam szybko zamknąć stronę, by nie napisać o parę słów za dużo). Pani ogłszająca kulturalnie odpisała, że nie rozumie zarzutu, jest właścicielką tego jednego mieszkania i nikt nikogo stamtąd nie wyrzucał. Obrończyni wyimainowanych uciśnionych lokatorów na to, że aha, ok, tak tylko ogólnie napisałam, bo tyle się teraz dzieje tych eksmisji...
Nie, tępa krowo, nie napisałaś ogólnie, tylko zaatakowałaś losowo wybraną osobę, której jedyną winą jest to, że posiada mieszkanie.
Uff, przynajmniej tu sobie ulżyłam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:31, 29 Paź 2016    Temat postu:

Haghat Lewica, zwłaszcza Warszawska, coś sobie ubzdurała z tymi eksmisjami. Oni to traktują jako chyba protezę buntu wieku nastoletniego. Przynajmniej tak odebrałam swego czasu wywiad z jedną z działaczek z Krytyki Politycznej, która, przepraszam za wyrażenie, "spuszczała się" nad faktem, że policja próbowała skonfiskować jej rower (postawiony w miejscu, w którym mógł spowodować wypadek samochodowy!) podczas jednego z protestów przeciwko eksmisji. Taka buntowniczka. Smile

Z innej beczki. Może nie tyle głupota, ale ciekawostka. Zapewne zauważyliście, że często używam na forum sformułowania "kawiorowa lewica". Ogólnie chodzi o ludzi, którzy lansują się na pomaganiu biednym czy kręci ich etos robotniczy, ale biednemu ręki nie podadzą, a robotnika ostatnim razem to widzieli na zdjęciach z lat 80.
No więc tutaj taki przykład:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jakkolwiek blog slwstra lubię, to ten wpis jest niezłym przykładem tego, jak mało lewica środowisk inteligenckich wie np. o współczesnym rynku pracy. Otóż panowie są zszokowani, że istnieje coś takiego jak 12h zmiany, w pracy na umowie śmeciowej. Trochę śmieszno, trochę straszno.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Haszyszymora
Żółwik na parapeciku



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 2812
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:38, 29 Paź 2016    Temat postu:

Taa, przykład tego mieliśmy jakiś czas temu w Polityce - był artykuł o zakazie handlu w niedzielę i wielkie biadolenie nad tym, jak to niedziela jako dzień wolny się wypaliła, stała tylko nudnym utrapieniem, rodziny z dziećmi nie będą miały co robić bez galerii handlowej, a w ogóle ludzie i tak zabierają pracę do domu, więc co za różnica.
Taa. Na pewno ludzie zapierdalający w markecie po 6 dni w tygodniu (oraz w święta) mają straszny problem z tym, jak sobie zapełnić dzień wolny (wkurzyło mnie podwójnie, ponieważ sama pracuję w markecie - moja mama zresztą też, w tym samym - i widzę, jak ludzie mają skasowane kolejne dni wolne, bo braki w kadrze i nie ma komu ogarniać sklepu).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:19, 29 Paź 2016    Temat postu:

Tzn. ja do zakazu handlu w niedzielę też mam taki dwojaki stosunek. Chodzi mi o to, że znowu ludzie pracujący na różnych zmianach w fabrykach, często mają tylko niedzielę wolną, żeby zrobić zakupy. Z tego co wiem, w krajach w których niedziela jest dniem wolnym od handlu jest to rozwiązane tak, że np. ludzie pracujący na produkcjach mają wolny poniedziałek/wtorek i wówczas są sobie w stanie wszystko załatwić. Także to jest z sensem, bo że tak powiem wilk syty i owca cała. U nas oczywiście nie jest to wszystko do końca przemyślane, stąd ta ustawa budzi we mnie wiele obaw (np. zakaz e-handlu w niedzielę - nie bardzo wiem komu ma on umilić życie). Podobnie wydaje mi się, że przydałoby nam się podciągnięcie, przynajmniej częściowe, umów śmieciowych pod prawo pracy i to już rozwiązałoby sporą część problemów. A tak to mamy do czynienia z takimi rozwiązaniami - "łatkami", tymczasem to cały system należałoby zmienić od podstaw.
Przy czym oczywiście jak najbardziej rozumiem o co ci chodzi. W ogóle lewica protestująca przeciwko wolnej niedzieli dla pracowników dużych dyskontów, jest dla mnie jakimś kuriozum zupełnym. Np. z jednej strony wciąż się chwalą, że wywalczyli ośmiogodzinny dzień pracy, a z drugiej nie podoba im się ustawa, która absolutnie przecież działa na korzyść pracownika.
Rozumiem, że to mogło wynikać wyłącznie z niechęci do PiS, ale przez to staje się tym bardziej śmieszne.
No i oczywiście nie zdziwiłabym się, gdyby ci ludzie nawet nie mieli pojęcia jak taka praca w markecie wygląda. Pewnie wydaje im się, że pracujesz sobie po 4 godziny dziennie, absolutnie zawsze na etacie, gdzie twoje prawa nie są łamane, a przez resztę dnia pachniesz. A że pracujesz w markecie, a nie w instytucji kultury, to przecież też tylko dlatego, że prosty z ciebie człowiek i trzeba się nad tobą pochylić i pogłaskać po główce (byle nie fizycznie, najlepiej poprzez jakiś artykuł w gazecie). Bo to nie jest tak, że po prostu to jedyna praca/najbardziej dostępna, w twojej okolicy.
I tak, uwierzcie mi, że kawiorowa lewica traktuje robotników, pracowników marketów czy w ogóle pracowników fizycznych, jako taką masę prostaków, którym można co najwyżej współczuć - i oni tym współczuciem się karmią. Wiem jak to brzmi, ale nie przesadzam. To powód nr 1, który odrzucił mnie od tych środowisk na zawsze. I to mimo zbieżności poglądów, np. tych w kwestiach antydysryminacyjnych
W ogóle oni mają mocno protekcjonalny stosunek do klasy robotniczej i z tego co zauważyłam, nie interesują się nią za bardzo ponadto, co wyczytają w książkach i statystykach, albo co im akurat pasuje do programu politycznego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Haszyszymora
Żółwik na parapeciku



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 2812
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:44, 29 Paź 2016    Temat postu:

Hej, też mam skomplikowany stosunek do sprawy - pracuję w weekendy, więc zakaz obciąłby mi pensję o połowę. Moja własna madre też, mimo pracy w markecie, porządne zakupy robi w niedzielę. Wink

Myślałam tu raczej o kawiorowej lewicy. Do tej pory nie znałam tego określenia (dzięki, jest fajne) i właśnie odkrywam, że to kawiorowość mnie do tej pory uwierała. A artykuł z Polityki to najlepszy przykład zjawiska: like, spytali o zdanie menadżera, prawnika i jeszcze kogoś w tej podobie. No dobra, przykro mi, że ludzie mają w domu nudę i awantury, ale gdyby tak spytać do kompletu jakąś kasjerkę albo kierownika zmiany? I gdyby tak przez sekundę, jeden akapit, zastanowić się nad problemem od strony ludzi, którzy w dyskoncie pracują, a nie z niego korzystają?

A jeśli idzie o stosunek do klasy robotniczej: to jeden z licznych powodów, dla których przestałam kupować lewicowe czasopisma. Nie uważam, by zabieranie na plażę parawanu, słuchanie disco polo czy nawet noszenie skarpet do sandałów czyniło z kogoś odrębny gatunek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Sob 23:01, 29 Paź 2016    Temat postu:

No właśnie ja słyszałam że ten zakaz w niedzielę to tak nie bardzo, bo np. zarząd CCC już zapowiedział że jak to wejdzie w życie, to część pracowników po prostu zwolni.

przydałyby się obostrzenia, jasne, ale rząd jak zwykle zabiera się za cały problem od d strony.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zaciekawiony
Tokio Oyajoj



Dołączył: 02 Mar 2015
Posty: 1321
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białe miasto nad mętną rzeką

PostWysłany: Nie 11:20, 30 Paź 2016    Temat postu:

To ten pan chyba nigdy nie pracował w systemie zmianowym, skoro dla niego 12-godzinna praca to ewenement.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:13, 30 Paź 2016    Temat postu:

Haszyszymora napisał:
I gdyby tak przez sekundę, jeden akapit, zastanowić się nad problemem od strony ludzi, którzy w dyskoncie pracują, a nie z niego korzystają?

Nie czytałam artykułu, o którym mówisz, ale faktycznie brak jest chyba w dyskusji głosów samych zainteresowanych. Noa le oczywiście po co, jeszcze by powiedzieli, że się cieszą, bo w końcu będą pracować jak ludzie.

Haszyszymora napisał:
A jeśli idzie o stosunek do klasy robotniczej: to jeden z licznych powodów, dla których przestałam kupować lewicowe czasopisma. Nie uważam, by zabieranie na plażę parawanu, słuchanie disco polo czy nawet noszenie skarpet do sandałów czyniło z kogoś odrębny gatunek.

Tak ten protekcjonalny stosunek mnie denerwuje. Z drugiej strony ciężko się dziwić, skoro spora część tych ludzi nie ma pojęcia o normalnym życiu, a społeczeństwo ogląda tylko przez szybkę własnych przekonań opartych na tym, co przeczytali w badaniach socjologicznych.
W ogóle ogromna część działaczy ruchów lewicowych, to są ludzie z bogatych domów, albo z bardzo bogatych domów, którzy zwyczajnie nigdy nie musieli pracować więcej niż 4 godziny dziennie. Nie mówię nawet o pracy fizycznej, którą oglądali zapewne tylko w TV.
Btw. mówiąc o protekcjonalnym stosunku, znalazłam taką starą, jakże "uroczą", zapowiedź jakiejś dyskusji społecznej, organizowanej przez Krypę:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ten opis wydarzenia jest kosmiczny:

Cytat:
Bohaterowie pracy fizycznej są jednak wśród nas – taksówkarze czy kasjerki to przecież pracownicy fizyczni – pracujący często po kilkanaście godzin dziennie bez stałych umów czy świadczeń.

Zauważcie, że brzmi jakby odkryli wymierajacy gatunek - taksówkarzy! Są wśród nas!
Cytat:
Codzienny heroizm fizycznej mrówczej pracy często pozostaje niedostrzegany

Heroizm pracy na produkcji - polecam zatrudnić się na tydzień, to zobaczysz jaki to heroizm. Smile

Cytat:
Tym razem artystycznej refleksji poddany został problem wartości ludzkiej pracy. Punktem wyjścia było przywołanie etosu robotniczego, współtworzonego przez łódzkie kobiety. Projekt prowokuje również pytania o współczesnych bohaterów, dla których praca jest nadrzędna wartością, oraz o etos pracy dziś.

Tak, już widze jak dla kogoś pracującego w fabryce, to praca jest nadrzędną wartością, a nie akurat kasa, którą z tego ma.
Jezu, jak ci ludzie pieprzą od rzeczy. A z tego opisu wynika dość jasno,że klasę pracującą traktują jako takie zwierzątka, albo mróweczki oglądane przez lupę.

A swoją drogą fun fact - lewica tak bardzo walczy o prawa pracownicze, a tymczasem taka praca w Świetlicach Krytyki Politycznej jest...bezpłatna. Tak, bo masz być zaangażowana/zaangażowany ideologicznie i chyba nie wiem, żywić się energią słoneczną.
Tzn. może coś tam sie zmieniło, ale kilka lat temu słyszałam, że tylko wolontariat wchodził w grę. A to czasem praca normalnie jak na etacie, zwłaszcza jeśli masz się opiekować cały dzień dziećmi.
Ale oni chyba wychodzą z założenia, że skoro oni mają kasę na to, żeby się utrzymywać, a do tego kupę wolnego czasu, to przecież każdy tak ma, prawda?


Co do kawiorowej lewicy - angielski oryginał to "champagne socialist" Very Happy

mangusta No niestety, to są takie populistyczne rozwiązania. Z tym, że kiedyś i nasza lewica postulowała coś podobnego. Teraz nagle się sprzeciwia.

zaciekawiony Jak świadczą podane przeze mnie powyżej cytaty, ci ludzie nie mają zielonego pojęcia jak wygląda rzeczywistość. Klasa robotnicza to jest dla nich jakaś odległa, alternatywna społeczność, nawet nie przychodzi im do głowy, że w PL to większa część społeczeństwa. I to nie społeczeństwa niewykształconego, tylko po prostu takiego, które nie ma innej możliwości zarobku. Ale lewicy się chyba wydaje, że wciąż żyjemy w XIX wieku. Czyli prości ludzie pracują w fabrykach, a oni, jako inteligenci, muszą ich badać i im "pomagać" - taka misja społeczna, jak przy ratowaniu pomników przyrody i zwierzątek.

E: A i jeszcze chciałam dodać, że np. dla lewicy, zawsze wszystkiemu wienien jest ten wredny pracodawca - wyzyskiwacz. Bo to wcale nie jest tak, że pracodawcy jest obojętne, czy on zatrudni jedną osobę na 12 godzin, czy 3 osoby na 4 godziny, o ile za te dodatkowe osoby nie musi płacić astronomicznych podatków. Podobnie sprawa z etatem sama by się rozwiązała, gdyby podatek po stronie pracodawcy był po prostu niższy. W żadnym miejscu w Europie pracodawca nie jest tak obciążony podatkami, jak u nas.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lookatyouboy dnia Nie 13:38, 30 Paź 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Haszyszymora
Żółwik na parapeciku



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 2812
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:10, 30 Paź 2016    Temat postu:

Hm, hm, odnalazłam ten artykuł:

[link widoczny dla zalogowanych]

Muszę oddać sprawiedliwość, ostatni akapit bierze pod uwagę pracowników:

Cytat:
Jedyna perspektywa, z której planowane ograniczenia niedzielnego handlu mogłyby przynieść zmianę, to perspektywa sprzedawców. Ale by urealnić ich prawo do wypoczynku, nie trzeba koniecznie urzędowo zamykać sklepów, wystarczy dopracować i respektować Kodeks pracy.


Miło z ich strony, że zwrócili uwagę na te mniejszości.

Co do opisu wydarzenia: taka trochę Orzeszkowa, trochę plakaty z przodownikami produkcji, ale wydaje mi się, że to specjalnie. W końcu dyskusja okołohistoryczna.
Ale fakt, słodkie jest to przekonanie, że klasa robotnicza to przeżytek. Razz

Cytat:

Heroizm pracy na produkcji - polecam zatrudnić się na tydzień, to zobaczysz jaki to heroizm. Smile

Pracowałam w fabryce przez miesiąc. Obsługiwanie dwóch taśm może heroizmu nie wymaga, ale szybkich nóg owszem. Razz
(i chyba odpornego organizmu, pod koniec miesiąca zdarzyło mi się zasłabnąć z przemęczenia)

A co do etosu pracy: powiedziałabym, że sprawa jest skomplikowana. Tzn. jasne, że się pracuje dla kasy i nikt by nie poszedł za darmo, ale z drugiej strony jest poczucie, że praca ma wartość. Tata (frezer, hydraulik, ochroniarz) pracuje na kilka etatów, nieraz po 30 godzin, i jest z tego cholernie dumny; jak raz dostał przymusowe wolne z powodu uciętego palca, zachowywał się, jakby go zamknięto w domu siłą i za karę. Mój śp. dziadek, rolnik, do końca życia nie potrafił usiedzieć w domu i jak już nie starczało sił na ciężką pracę, chodził przynajmniej nakarmić kurczaki i robić obchód na polach. Wreszcie ja - jedną nogą inteligencja, drugą klasa robotnicza - teoretycznie nie muszę teraz pracować, ale czułabym się jak ostatnia lama, gdybym nie zarabiała chociaż tych moich weekendowych groszaków.

Czyli pewien etos w ludzie istnieje, ale na bank nie w formie, jaką serwują powiastki Orzeszkowej. xD


Cytat:
Co do kawiorowej lewicy - angielski oryginał to "champagne socialist" Very Happy


Śliczność. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Haszyszymora dnia Nie 20:11, 30 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8793
Przeczytał: 69 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Pon 14:34, 31 Paź 2016    Temat postu:

Wiecie, nie umiem tak do konca obrazic sie na te kawiorowa lewice. I mean, chwali sie to, ze jak ktos ma mase kasy to woli raczej pomoc innym niz kupowac sobie pietnaste porche - a ze nie wie jak, to coz, skad ma wiedziec, skoro nie ma doswiadczen. Pozostaje miec nadzieje, ze predzej czy pozniej takie osoby zatrudniaja odpowiednich doradcow I zaczynaja sensownie wspomagac tych, co mieli w zyciu gorzej. I ze ta kawiorowosc to taka wylinka, przez ktora kazdy musi przejsc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2434
Przeczytał: 73 tematy

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:07, 31 Paź 2016    Temat postu:

Się cieszę bardzo, Gayu, że to napisałaś, bo ja też w sumie takie mam odczucia. Smile

Znaczy no, fakt, jest to nieco śmieszne i nieco (bardziej) irytujące, jak dorośli ludzie pochylają się z ojcowską troską nad innymi dorosłymi ludźmi, zgłębiając przy tym filozoficzne meandry różnic klasowych. ALE - od czegoś trzeba zacząć. Heniek zatyndalający fizycznie przez 14 godzin na dobę nie bardzo będzie miał czas i chęci na aktywizm robotniczy i walkę o lepsze jutro. I ja się mu kompletnie nie dziwię.
Tak to już jest, że każdy "ruch na rzecz" zaczyna się od tych, którzy mają czas a) o problemie pomyśleć, b) szukać rozwiązania i c) próbować przekonać do niego ludzi. A to trochę ciężko pogodzić z jednoczesnym poznawaniem trudu robotniczego żywota poprzez stanie 8 godzin przy taśmie produkcyjnej, bez przerwy na siku. Więc siłą rzeczy istnieje pewne oderwanie eee... teoretyków od praktyków(?) co niewątpliwie sprzyja kawiorowości i zachwycania się własnym zaangażowaniem w sprawy społeczne. Ale imho istnieje bardzo duża szansa, że nawet z tego typu postaw może wyniknąć coś dobrego.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Pon 15:08, 31 Paź 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:14, 31 Paź 2016    Temat postu:

Haszyszymora napisał:
Co do opisu wydarzenia: taka trochę Orzeszkowa, trochę plakaty z przodownikami produkcji, ale wydaje mi się, że to specjalnie. W końcu dyskusja okołohistoryczna.

Niestety to standardowy język używany przez KP, wynikający z programowego marksizmu tego ugrupowania.
Haszyszymora napisał:
Ale fakt, słodkie jest to przekonanie, że klasa robotnicza to przeżytek. Razz

Słodkie, do momentu kiedy nie uświadomisz sobie, że masz do czynienia z ludźmi wykształconymi kierunkowo - np. socjologami. Smile

Cytat:
poczucie, że praca ma wartość

Tzn. świetnie rozumiem o co chodzi. Taki etos pracy jest widoczny zwłaszcza u ludzi ze starszego pokolenia, albo na wsiach. Natomiast bardziej chodzi mi o to jak lewica używa tego sformułowania. A robi to w sposób pełen hipokryzji - z jednej strony wychwala "heroizm", ale jednocześnie pracą fizyczną ci ludzie się brzydzą, a ludzi w ten sposób zarabiających często uważają za przygłupów, lub nieudaczników.
(oczywiście nie mówię, że cała lewica, ale powiedzmy - znam przypadki Smile )
Zawsze zresztą jak myślę o takich postawach pełnych hipokryzji, ale maskowanych teoretyczną chęcią pomocy innym, to przypomina mi się ten song:
https://www.youtube.com/watch?v=3Ix3qJPS1b4
Very Happy Dotyczy nie tylko aktywistów lewicowych, ale też jak najbardziej prawicy.

Cytat:
Czyli pewien etos w ludzie istnieje, ale na bank nie w formie, jaką serwują powiastki Orzeszkowej. xD

No dokładnie.

gayaruthiel napisał:
chwali sie to, ze jak ktos ma mase kasy to woli raczej pomoc innym niz kupowac sobie pietnaste porche

? Przecież kawiorowa lewica nie oddaje swoich pieniędzy innym. Oni jak najbardziej kupują sobie piętnaste Porche, tylko przy okazji piszą artykuły o biednej, heroicznej klasie robotniczej, o której nie mają w ogóle pojęcia. Co w takim kontekście może być czytane chyba tylko jedynie jako chęć połechtania swojego ego.

gayaruthiel napisał:
a ze nie wie jak, to coz, skad ma wiedziec, skoro nie ma doswiadczeń. Pozostaje miec nadzieje, ze predzej czy pozniej takie osoby zatrudniaja odpowiednich doradcow I zaczynaja sensownie wspomagac tych, co mieli w zyciu gorzej.

Nikt tu nie mówi o 15 czy 20 latkach zajaranych chęcią pomocy (bo to, jakkolwiek irytujące, może co najwyżej rozczulać). Ale o ludziach teoretycznie kierunkowo wykształconych (socjologia, historia), którzy jak najbardziej mają narzędzia pozwalające im na zdiagnozowanie problemów. Teraz tylko pytanie - czy tego nie robią, bo faktycznie żyją w jakiejś bańce oderwanej od rzeczywistości i posługują się powtarzaniem utartych (programowych) schematów (co nie jest dla mnie żadnym usprawiedliwieniem). Czy też wynika to z manipulacji i chęci zbudowania sobie np. trampoliny do własnej kariery politycznej w przyszłości (a to osiąga się poprzez sprytne ale bezrefleksyjne podporządkowanie się danej grupie i jej postulatom).

Lizard Ok, masz rację. Ale to nie znaczy, że tego nie można wypominać. Bo niestety jednoczesny zachwyt nad klasą robotniczą, wraz z idąca za tym postawą protekcjonalną wobec ludzi o niższym statusie, może akurat wyrządzić więcej szkody, niż pożytku. Przecież to właśnie fakt oderwania lewicy od rzeczywistości był jedną z przyczyn sukcesu partii konserwatywnych w ostatnich wyborach. Być może, gdyby istniała większa różnorodność na lewicy i większa alternatywa dla teoretyków skupionych głównie wokół środowisk KP, ta sytuacja by tak nie raziła (teksty teoretyczne, te zaangażowane społecznie, również są potrzebne). Ale tak nie jest. A nie jest częściowo dlatego, że w naszym środowisku lewicowym istnieje monopol na szerzenie poglądów, i to szerzenie w określonej formie.
Dodatkowo te środowiska nie znoszą jakiejkolwiek krytyki, a każdy kto w nie wpada, nawet z najbardziej szlachetnymi zamiarami, kończy często jako taki lewicowy hipster, onanizujący się swoją dobroczynnością. Do tego zamiast reflektować się i rozwijać tak, by działać skuteczniej w przyszłości, istnieje sytuacja odwrotna - przerabiania młodych aktywistów na swoją modłę, tak by w konsekwencji tylko kisić się we własnym sosie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Jadeitowa poetessa z charyzmatem



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2434
Przeczytał: 73 tematy

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:23, 31 Paź 2016    Temat postu:

lookatyouboy napisał:
Ale to nie znaczy, że tego nie można wypominać.

Nie no, oczywiście. Nawet w sumie trzeba. Tyle że jakoś tak mało wierzę w siłę krytyki typu "hohoho kawioru z jarmużu i kawki ze starbaksa się zachciewa, a lud prosty mortadelę z inką je!". (Zaznaczam, że nie piję do forum, bo tu raczej poziom jest konstruktywny, a do ogólnego dyskursu nad lewicą.) Bo jarmuż jarmużem, ale można go przegryzać jeżdżąc po Polsce i np. robiąc ważne dla sprawy reportaże. Jedno drugiemu nie przeszkadza.

No i jeszcze może zaznaczę, że ja nie mówię tu o takich np. dziadkach leśnych z Millerem na czele, co to lewicą nigdy w sumie nie byli, ale o "młodych, wykształconych z wielkich ośrodków" którzy i może by chcieli być zaangażowani, ale cholernie niezręcznie im to wychodzi/zbyt są zakochani we własnej działalności, żeby widzieć co naprawdę robią.

Cytat:
Bo niestety jednoczesny zachwyt nad klasą robotniczą, wraz z idąca za tym postawą protekcjonalną wobec ludzi o niższym statusie, może akurat wyrządzić więcej szkody, niż pożytku.

Na przykład tak, że pójdzie taki uświadamiać klasę robotniczą, a klasa robotnicza się poruszy w ten sposób, że da mu w ryj... Ja to wiem i rozumiem. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:44, 31 Paź 2016    Temat postu:

Cytat:
ja nie mówię tu o takich np. dziadkach leśnych z Millerem na czele, co to lewicą nigdy w sumie nie byli, ale o "młodych, wykształconych z wielkich ośrodków"

Ja też nie mówię o dziadkach, ale ci młodzi wykształceni z wielkich miast to już często bywają w przedziale wiekowym 30-40 lat i mają wieloletnie doświadczenie w działalności pro społecznej - można więc od nich wymagać czegoś więcej.

Cytat:
Na przykład tak, że pójdzie taki uświadamiać klasę robotniczą, a klasa robotnicza się poruszy w ten sposób, że da mu w ryj

Też, ale jeśli mówimy o badaniach czy "działaniach na rzecz" poprzez np. pisanie artykułów, czy tworzenie reportaży, to protekcjonalna postawa może prowadzić do szkodliwych przekłamań i zwykłych manipulacji.

Poza tym hmm... musicie sobie uświadomić, że niektóre ruchy, mimo, że działają w otoczce aktywizmu, to niekoniecznie są faktycznie na taki aktywizm nastawione. Tzn. to są jednak ruchy okołopolityczne i jako takie skupiają często ludzi, którzy wykorzystują działaność pro społeczną dla prywatnych korzyści, często zwyczajnie materialnych. Nie wydaje mi się zbyt etyczne trzepanie kasy i budowanie własnej pozycji i kariery na "etosie robotniczym", pod przykrywką pomagania biednym. Albo próby manipulowania tymi biednymi (co oczywiście robi też prawica, ale to nie znaczy, że w ruchach lewicowych tak się nie dzieje). Więc jesli ktoś prezentuje taką sprzeczną, "kawiorową" postawę, to mam prawo podejrzewać, że coś tu jest nie do końca ok.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andreth
Halucynogenna Makrela



Dołączył: 06 Cze 2015
Posty: 111
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:41, 01 Lis 2016    Temat postu:

lookatyouboy napisał:
Być może, gdyby istniała większa różnorodność na lewicy i większa alternatywa dla teoretyków skupionych głównie wokół środowisk KP, ta sytuacja by tak nie raziła (teksty teoretyczne, te zaangażowane społecznie, również są potrzebne). Ale tak nie jest. A nie jest częściowo dlatego, że w naszym środowisku lewicowym istnieje monopol na szerzenie poglądów, i to szerzenie w określonej formie.


A co sądzisz o Biedroniu i Nowackiej? Czytałam ostatnio wywiady z nimi i podoba mi się zarówno treść jak i język.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Duslawa
Punkrockgirl



Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 670
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ze stawu rybnego

PostWysłany: Śro 22:32, 02 Lis 2016    Temat postu:

Btw Razemy mają straszny ból o jakiś wywiad z Nowacką, ale nie za bardzo wiem o co cho. Ktoś oświeci?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5865
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 23:06, 02 Lis 2016    Temat postu:

O to: [link widoczny dla zalogowanych]

E: To znaczy tak myślę, że to o to chodzi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Melomanka dnia Śro 23:07, 02 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookatyouboy
Król Herold Potter



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:26, 02 Lis 2016    Temat postu:

No właśnie, czy przypadkiem Nowacka nie jest bardziej liberałem, niż stricte lewicą?
Co do Biedronia, to uważam, że sprawdza się jako polityk i faktycznie potrafi sprzedać lewicowe poglądy społeczeństwu w fajny i przystępny sposób. Choć czasem mam wrażenie, że cytuje tumblra. Very Happy (aczkolwiek nic w tym złego).
Natomiast średnio się interesuje politykami jako takimi, bardziej chyba interesują mnie same ruchy polityczne oraz ich wpływ na społeczeństwo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 6 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin