Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co tam, panie, w polityce?
Idź do strony 1, 2, 3 ... 28, 29, 30  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:39, 31 Sie 2015    Temat postu: Co tam, panie, w polityce?

Stwierdziłem, że przyda się taki duży, zbiorczy temat o polityce. Takie "gadki szmatki".

Dziś Zbigniew Stonoga ogłosił, że Andrzej Duda go nie ułaskawi, mimo zebrania 182 tysięcy podpisów. Cóż, widać to za mało, by choćby pytania o ułaskawienie Stonogi dopisać do referendum. Zbyś twierdzi, że prezydentowi nie pozwolił na to Jarosław Kaczyński, więc zdradził największy sekret prezesa PIS - otóż, uwaga, Jarek jest gejem. Za jakieś trzy godziny ma zdradzić więcej szczegółów (uhm, jak zwykle pewnie nic z tego nie będzie):

[link widoczny dla zalogowanych]

Korwin wyjawia, jak zdobyć pierwsze miejsce na liście Kukiza. Jedna z działaczek KORWINy miała dostać meila, w którym proponowano jej jedynkę za zebranie 5 tysięcy podpisów:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17218
Przeczytał: 65 tematów

Pomógł: 91 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:41, 31 Sie 2015    Temat postu:

Była kiełbasa wyborcza, jest wyborcze piwo (też Stonogi):
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:18, 31 Sie 2015    Temat postu:

Pierwszy link już nieaktualny, bo Stonoga go edytował i dodał nagranie, na którym wyzywa Kaczyńskiego.

Borze, Borze tacy ludzie się pchają do sejmu i to dla takiego człowieka ktoś kradł akta prokuratury...

[link widoczny dla zalogowanych]

"Jarko Kaczyńska, zgniły pedale"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Vaherem dnia Pon 15:19, 31 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Pon 16:23, 31 Sie 2015    Temat postu:

kura z biura napisał:
Była kiełbasa wyborcza, jest wyborcze piwo (też Stonogi):
[link widoczny dla zalogowanych]

O, proszę. Napisali. Ausir się powinien cieszyć - tyle fejmu dzięki fotkom. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:45, 31 Sie 2015    Temat postu:

Zbigniew Stonoga napisał:
Za około 6 godzin bardzo szczegółowo opowiem wam o miłości Jarosława Kaczyńskiego

No nie mogę się doczekać.

Edit: komentarze pod tym postem też niezłe.

Edit #2: niech ktoś mi to przetłumaczy na polski Very Happy
Cytat:
Wróciłem do kraju by coś z tym zrobić ale mój brak wiedzy i doświadczenia jest skazany na pożarcie. Hejterom miłość gender, nieudacznicy życiowi!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mal dnia Pon 16:53, 31 Sie 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pon 17:00, 31 Sie 2015    Temat postu:

@jedynka za pięć tysięcy podpisów
To ma sens, tak prawdę mówiąc. Pięć tysięcy podpisów to cały okręg, do zebrania tego trzeba mieć struktury, kontakty, wykazać się talentem organizacyjnym itp.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:13, 31 Sie 2015    Temat postu:

Kreaturko - racja. Ale trochę słabo jest podkupywać działaczy innych partii - w końcu po to Kukiz poszedł w sojusz z narodowcami, bo ci ponoć mieli struktury. A teraz próbuje wyciągnąć ludzi od Korwina... o ile JKM pisze prawdę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17218
Przeczytał: 65 tematów

Pomógł: 91 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:41, 31 Sie 2015    Temat postu:

Miłość gender, jak toto się kurturarnie wyraża, zamiast po staropolsku zawrzasnąć "a chuj wam w dupę".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Pon 21:00, 31 Sie 2015    Temat postu:

kura z biura napisał:
Miłość gender, jak toto się kurturarnie wyraża, zamiast po staropolsku zawrzasnąć "a chuj wam w dupę".

W filmiku nadrabia. Taka staropolszczyzna, że mnie, po nastu latach pracy zawodówce, uszy zwiędły. I po co ja to paczałam?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tini dnia Pon 21:02, 31 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:41, 01 Wrz 2015    Temat postu:

Zbigniew Stonoga nagrał kolejny filmik, tym razem skierowany do prezydenta (ale i tak znów obrywa się Kaczyńskiemu):

[link widoczny dla zalogowanych]


Coraz gorzej u Kukiza, co mnie bardzo cieszy: [link widoczny dla zalogowanych]

Zresztą sam Paweł zachowuje się coraz gorzej: https://www.youtube.com/watch?v=qCFyAgV2mXg&feature=player_embedded

Coś czuję, że po porażce referendum Kukiz nie dotrwa nawet do wyborów parlamentarnych. Chyba w temacie o wyborach pisałem, że Kukiz to taka "gwiazda rewolucji", która bardzo szybko się wypali... ale nie myślałem, że aż tak szybko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 13:03, 01 Wrz 2015    Temat postu:

Jak rozumiem, największym aktualnym życiowym problemem pana Stonogi jest fakt, że inni mężczyźni w Polsce są w d**ę je**ni. Czyżby zazdrość?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Wto 14:23, 01 Wrz 2015    Temat postu:

Tymczasem Islandia przywraca wiare w ludzkosc: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:34, 01 Wrz 2015    Temat postu:

Podobnie jak Austria - wielotysięczny tłum protestował przeciwko nieludzkiemu traktowaniu imigrantów. Wyobrażacie sobie coś takiego w Polsce?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LlyfrAnnwn
Potworny Przeciąg Pisaka



Dołączył: 05 Sie 2015
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:03, 01 Wrz 2015    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
Tymczasem Islandia przywraca wiare w ludzkosc: [link widoczny dla zalogowanych]


Właśnie miałam to wkleić Smile. Wspaniała wiadomość - jedyne czego żałuję, że dotarła do mnie od znajomego z dopiskiem: "Nici z twoich następnych studiów, twój ukochany kraik właśnie popełnił samobójstwo" == Odechciało mi się wszelkiej dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:52, 01 Wrz 2015    Temat postu:

Mam pytanie - czy ktoś jeszcze wierzy, że prezydent Duda może być "prezydentem wszystkich Polaków"? Ba, czy w ogóle może być dobrym prezydentem? Na samym początku "zrezygnuje po roku, jeśli nie spełnię obietnic" zamieniło się w "oddejde ze wstydem po pierwszej kadencji".Kancelaria wypełniona prokościelnym betonem. W Niemczech wywleka nasze krajowe brudy i gada o tym, że Polska nie jest sprawiedliwa (nie jest, ale to temat do dyskusji na krajowym podwórku). W Gdańsku, w rocznice porozumień sierpniowych wspomniał o Janie Pawle II, księdzu Popiełuszce, małżeństwie Gwiazdów... tylko zapomniał o Wałęsie. Dziś na Westerplatte nie podał ręki Ewie Kopacz, baa, dosłownie przed nią uciekł:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Saint Peter S. Rock



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2348
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:02, 01 Wrz 2015    Temat postu:

A u Królowej Matki jak zwykle w punkt. A zarazem przerażająco prawdziwie. [link widoczny dla zalogowanych]

Zakończenie trafia do wyobraźni. Ale obawiam się, że nawet takie przedstawienie sprawy wszystkim tym "odważnym" nie przemówi - no bo "oni" byli fanatykami. A my jesteśmy rozsądni.

Plus jeszcze ten komentarz:

Cytat:
Problemem nie jest to, ze świat milczy. Problemem jest to, że MY milczymy. Że ignorujemy takie wypowiedzi, jak te powyzej, bo to nic, bo to drobiazg, bo to tylko slowa, cóż mogą slowa, przeciez nic, bo znam człowieka i wiem, że muchy by nie skrzywdził.

A potem z tych drobiazgów robi się fala, której nie sposób zatrzymać, a wtedy MY zamykamy oczy i mówimy, że to nic, to nie szkodzi, to daleko, to nas nie dotyczy, my mamy nasze zycie i nasze problemy.

A potem jest za późno.


Ja chyba jestem za wrażliwa, ale mam ochotę płakać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunawani
Całuśny Christoph z Brzytwą



Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 1088
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:21, 01 Wrz 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Komentarze pod spodem oczywiście prezentują typowe poglądy #dobrych ludzi, ale to w końcu Onet. Nawiasem mówiąc, pani Korwin-Piotrowska może sobie odpuścić to nawoływanie do reakcji Kościoła, bo [link widoczny dla zalogowanych] zaapelował do wiernych w tej sprawie i spotkał się z [link widoczny dla zalogowanych] chociażby odzewem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Babatunde Wolaka
Ministrant Chaosu



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3507
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: City of Oftenhyde

PostWysłany: Wto 21:12, 01 Wrz 2015    Temat postu:

KukizWatch nadaje:
Cytat:
Tuż po południu Miłosz Lodowski, rzecznik Ruchu Kukiza w liście do Kukiza oznajmił, że rozstaje się z Ruchem Kukiza.

Co się u tego Błękitnookiego wyrabia, to autentycznie nie ogarniam. Na Histerykach ktoś stwierdził, że to zaraz już nie będzie nawet kanapa, tylko pojedyncze krzesła, a potem te krzesła zaczną się rozpadać na poszczególne nogi, śrubki i tapicerkę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1783
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:41, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Vaherem napisał:
Mam pytanie - czy ktoś jeszcze wierzy, że prezydent Duda może być "prezydentem wszystkich Polaków"? Ba, czy w ogóle może być dobrym prezydentem? Na samym początku "zrezygnuje po roku, jeśli nie spełnię obietnic" zamieniło się w "oddejde ze wstydem po pierwszej kadencji".Kancelaria wypełniona prokościelnym betonem. W Niemczech wywleka nasze krajowe brudy i gada o tym, że Polska nie jest sprawiedliwa (nie jest, ale to temat do dyskusji na krajowym podwórku). W Gdańsku, w rocznice porozumień sierpniowych wspomniał o Janie Pawle II, księdzu Popiełuszce, małżeństwie Gwiazdów... tylko zapomniał o Wałęsie. Dziś na Westerplatte nie podał ręki Ewie Kopacz, baa, dosłownie przed nią uciekł[.]

Nie potrafię sobie z tym poradzić. Bynajmniej, nie w sensie, że Duda mnie tak bardzo zawodzi na każdym kroku, ale w ogóle przestaję wierzyć, że jest ktokolwiek, kto by się nadawał na stanowisko Prezydenta RP. Szkoda, że nasza kultura polityczna jest na tak szalenie niskim poziomie.

A z Kukizem to w sumie bardzo dobrze, że odsłonił się przed wyborami, a nie po. Niestety, chyba tylko to go różni od rasowych polityków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 9:47, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Biedron by sie nadawal moze?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Saint Peter S. Rock



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2348
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:35, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Również optuję za Biedroniem. Dawniejszymi czasy raczej jego fanką nie byłam, ale od kiedy nabrał jakiegoś takiego obycia politycznego to jest jednym z moich ulubionych. No i z tego, co pokazują w tv to umie (i chyba nawet chce) nawiązać dialog z przedstawicielami drugiej strony barykady. Tylko tej drugiej stronie jakby gorzej idzie...

Pewnie się boją, że a nuż ściągnie koszulę i zacznie paradować panu prezydentu po gabinecie...? A pfe. Z niczym już mi się chyba Duda nie skojarzy jak z tym, wybaczcie. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:59, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Gdyby Biedroń został prezydentem, to pewnie by się bali, że wyda jakiś dekret, nakazujący WSZYSTKIM mężczyznom chodzić bez koszul! Very Happy

A tak na poważnie, też byłabym za Biedroniem, tyle że mam wrażenie, że gdyby został prezydentem, to jeszcze bardziej uwidoczniłoby się buractwo reszty polityków (wyobrażacie sobie tych "prominentnych polityków" komentujących fakt, że mamy prezydenta-geja? Jeżeli Duda potrafi uciekać przed Kopacz, to nie zdziwiłabym się, gdyby niektórzy splunęli Biedroniowi pod nogi, zamiast podać mu dłoń).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Śro 17:23, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Lizard napisał:
A u Królowej Matki jak zwykle w punkt. A zarazem przerażająco prawdziwie. [link widoczny dla zalogowanych]


No ja niedawno miałam takie spięcie z kumplem, którego naprawdę uważałam za inteligentnego człowieka. Z miejsca powiedział mi że oni wszyscy powinni każdy statek z uchodźcami bombardować i tyle, a mi szczena opadła. Dodatkowo wylazła z niego hipokryzja bo niemal w tym samym zdaniu wyraził chęć wyemigrowania do UK, gdzie bedzie zarabiał milyjony(ehe), a jaka jest niby różnica między Polskim a Syryjskim emigrantem?

I wiecie co, to było obrzydliwe, bo ja znam tych ludzi, wiem że to co sie dzieje tutaj (a przez nasz teren przechodzi główna trasa uchodźców i jest bardzo źle, BARDZO) musi w jakiś sposób zostać powstrzymane, ale do jasnej cholery... To są ludzie trudni w obyciu, ale de facto niesamowicie poczciwi i szczerze mówiąc my wolimy Afrykańczyków od Holendrów, którzy się szczycą bucerą i chamstwem. Marokańczyk przynajmniej umie powiedzieć "dziękuję".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mangusta dnia Śro 17:25, 02 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Saint Peter S. Rock



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2348
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:51, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Mal napisał:
Gdyby Biedroń został prezydentem, to pewnie by się bali, że wyda jakiś dekret, nakazujący WSZYSTKIM mężczyznom chodzić bez koszul! Very Happy


Tak offtopicznie, założę się o dolary przeciw orzechom że jakby faktycznie hipotetyczny prezydent-gej wydał taki dekret to nagle te wszystkie misiaki i sebixy paradujące po sopockim Monciaku w samych kąpielówkach poczuliby się obruszeni, oburzeni i jak jeden mąż odzialiby się w czarne golfy. Very Happy

Swoją drogą, to może być jakieś rozwiązanie fali półnagich plażowiczów w sklepach i knajpach.

mangusta napisał:
Dodatkowo wylazła z niego hipokryzja bo niemal w tym samym zdaniu wyraził chęć wyemigrowania do UK, gdzie bedzie zarabiał milyjony(ehe), a jaka jest niby różnica między Polskim a Syryjskim emigrantem?


Faktem jest, że mnóstwa osób znających "szybkie rozwiązania" kwestii imigrant zarobkowy a uchodźca to to samo. Plus, my-emigranci jesteśmy lepsi od onych-imigrantów, przecież to jasne i logiczne jest dla takiego Mariusza z London. Tylko że nie bardzo wie dlaczego. Ale jest.

Chciałabym dać coponiektórym test z opisami prawdziwych akcji odwalanych przez polaków poza granicami kraju i kazać wytypować jakiej narodowości był sprawca czynu. Metodą abcd, normalnie. A potem pokazać odpowiedzi. Tyle że pewnie i to by nic nie dało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:28, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Przypadek kolegi mangusty jest o tyle zabawny (nie), że dla wielu Anglików jedyną różnicą między Polakiem-imigrantem a muzułmaninem/Arabem/etc.-imigrantem jest to, że tego drugiego łatwiej rozpoznać (choćby po karnacji).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Śro 19:33, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Na fali tego wszystkiego zaangazowalam sie w pomoc norweskiej organizacji od uchodzcow. Mozna pomagac zza granicy tez, gdyby sie komus chcialo Smile [link widoczny dla zalogowanych]

E: bo widzialam, jak jakis geniusz w sieci pisal "a dlaczego kraje muzulmanskie nie przyjma uchodzcow, oneoneone", na co odpowiedzia jest, ze Turcja przyjęła trzy miliiony uchodzcow, a w Libanie co czwarta osoba jest uchodzca z Syrii.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gayaruthiel dnia Śro 19:38, 02 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sineira
Piąty Jeździec Apokalipsy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 11327
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 120 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Festung Posen

PostWysłany: Śro 19:48, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Na Biedronia głosowałabym wszystkimi czterema kończynami i ogonem też.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 20:25, 02 Wrz 2015    Temat postu:

Lizard napisał:
Faktem jest, że mnóstwa osób znających "szybkie rozwiązania" kwestii imigrant zarobkowy a uchodźca to to samo. Plus, my-emigranci jesteśmy lepsi od onych-imigrantów, przecież to jasne i logiczne jest dla takiego Mariusza z London. Tylko że nie bardzo wie dlaczego. Ale jest.

To chyba taki podświadomy mechanizm. Człowiek na wielu płaszczyznach czuje się gorszy, więc znajduje kogoś, kto jest jeszcze gorszy od niego. I może się poczuć bezpiecznie w jednej grupie z tubylcami, mającej wspólnego wroga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Procella
Bezo grudek



Dołączył: 22 Mar 2011
Posty: 4549
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:41, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Sineira napisał:
Na Biedronia głosowałabym wszystkimi czterema kończynami i ogonem też.

Też mam nadzieję, że wróci do polityki na poziomie ogólnokrajowym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8607
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 9:40, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Wiara w ludzkosc przywrocona, na FB organizuja sie Polacy, ktorzy chca uzyczac swoich mieszkac uchodzcom Smile

P.S. [link widoczny dla zalogowanych]

P.S.2 [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gayaruthiel dnia Czw 10:27, 03 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:00, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Tymczasem, oprócz narodowców, na listach Kukiza znaleźli się... antyszczepionkowcy.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazik
Dawidek w kozakach



Dołączył: 15 Maj 2010
Posty: 2034
Przeczytał: 48 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:22, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Tak offtopicznie, założę się o dolary przeciw orzechom że jakby faktycznie hipotetyczny prezydent-gej wydał taki dekret to nagle te wszystkie misiaki i sebixy paradujące po sopockim Monciaku w samych kąpielówkach poczuliby się obruszeni, oburzeni i jak jeden mąż odzialiby się w czarne golfy.

Porwała mnie ta wizja Very Happy

Gdzie mogłam, tam stawałam jako oponent w dyskusji o uchodźcach, i mam dość, muszę zrobić sobie przerwę, to jest po prostu toksyczne, a ja jestem słabym psychicznie graczem. Do tego niemal każda dyskusja jest taka sama, jakby kopiuj-wklej, mogłabym do tego bingo zrobić (topowe odpowiedzi: "jak jesteś taka mądra, to przyjmij ich na swoje podwórko!", "pogadamy o tolerancji, jak zaczną się wysadzać", "to nie żadni biedni uchodźcy, to zindoktrynowani terroryści", "czekaj, niedługo zaczniesz chodzić w burce i będą gwałcić cię na każdym rogu", "oni nie uciekają przed wojną, tylko do lepszego życia" (sic!)). Już nie mówiąc o tym, że używając niemal samych emocjonalnych argumentów, ci ludzie są święcie przekonani, że to oni są tymi racjonalnymi, i ci racjonalni muszą cierpieć przez głupotę i zaślepienie lewaków, którzy przyjmują każdy kontener z uchodźcami, jaki wypadnie na plażę, liczy ile ich jest pi razy drzwi, daje willę i zasiłek i puszcza w świat.
Urgh, sorry za lament, musiałam spuścić parę.

Cytat:
Tymczasem, oprócz narodowców, na listach Kukiza znaleźli się... antyszczepionkowcy.

[link widoczny dla zalogowanych]

"Jeśli chcecie poznać prawdę przestańcie ufać korporacyjnym mediom (...) To wyreżyserowane przedstawienie, które ma wpłynąć na Wasze decyzje". Hue hue hue, i kto to mówi.

Z wyrazami szacunku
Kazik


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1783
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:41, 04 Wrz 2015    Temat postu:

Lizard napisał:
Tak offtopicznie, założę się o dolary przeciw orzechom że jakby faktycznie hipotetyczny prezydent-gej wydał taki dekret to nagle te wszystkie misiaki i sebixy paradujące po sopockim Monciaku w samych kąpielówkach poczuliby się obruszeni, oburzeni i jak jeden mąż odzialiby się w czarne golfy. Very Happy

Pewnie by tak było i nie zdziwiłbym się tym wcale, bo to jest trochę inne zjawisko. Sam miałem przypadek, kiedy ubrałem się na randkę i od kumpla usłyszałem, że wyglądam seksownie. I to jest zaskoczenie, moim zdaniem całkiem uzasadnione, bo po prostu jeżeli robisz coś z myślą o kimś konkretnym (ci ludzie myślą o tym pewnie, żeby kobiety ich podziwiały), to nie zastanowisz się nawet chwilę, że nie tylko ten odbiorca to widzi/tego doświadcza.

Vaherem napisał:
Tymczasem, oprócz narodowców, na listach Kukiza znaleźli się... antyszczepionkowcy.

Ale każda szczepionka to jest inna substancja chemiczna. Drażni mnie z kolei ta obecna wszędzie retoryka "jesteś antyszczepionkowcem, to jesteś zacofanym idiotą z ciemnogrodu", bo można być jednocześnie za szczepieniami przeciwko niektórym chorobom i przeciwko innym, z różnych względów.

Wokół tematu uchodźców też powstała dziwna, moim zdaniem, retoryka, sprowadzająca się do tego, że im więcej państwo przyjmie uchodźców tym lepiej, tym jest bardziej TRÓ. Racjonalnych argumentów brakuje imho po obydwu stronach - jedni epatują argumentami typu "wpuszczamy terrorystów, którzy nam każą w burkach po ulicach chodzić", ale drudzy też tylko posługują się argumentami typu "ojeju, oni tacy biedni, przecież tam jest wojna i giną ludzie" (tak, jestem pragmatykiem i takiego typu argumenty mnie nie ruszają; nazwijcie mnie człowiekiem bez serca). Nie kojarzę jakiegokolwiek rzetelnego przedstawienia tematu czy merytorycznej dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sineira
Piąty Jeździec Apokalipsy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 11327
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 120 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Festung Posen

PostWysłany: Pią 21:12, 04 Wrz 2015    Temat postu:

Shiren napisał:
Wokół tematu uchodźców też powstała dziwna, moim zdaniem, retoryka, sprowadzająca się do tego, że im więcej państwo przyjmie uchodźców tym lepiej, tym jest bardziej TRÓ. Racjonalnych argumentów brakuje imho po obydwu stronach - jedni epatują argumentami typu "wpuszczamy terrorystów, którzy nam każą w burkach po ulicach chodzić", ale drudzy też tylko posługują się argumentami typu "ojeju, oni tacy biedni, przecież tam jest wojna i giną ludzie"


Też mam takie wrażenie. Z jednej i drugiej strony odchodzi granie na emocjach, przy kompletnym braku jakichkolwiek sensownych propozycji. Zalaniem Europy imigrantami groziło ISIS, potem te słowa powtórzył grecki minister obrony. Jasne, odruch serca każe pomagać, ale czy za wszelką cenę i każdemu? Czy np. imigranci wyrzucający jedzenie lub skandujący "Niemcy tak, Węgry nie" nie mogą wzbudzać pewnych wątpliwości? (No bo momentami mam wrażenie, że wyrażanie wątpliwości i obaw traktowane jest przez niektórych jak myślozbrodnia...)
Niestety, ale nasz europejski humanitaryzm może (potencjalnie może, nie rozstrzygam, czy faktycznie jest) zostać wykorzystany przeciwko nam, i to wykorzystany z diabelskim cynizmem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sineira dnia Pią 21:20, 04 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:28, 04 Wrz 2015    Temat postu:

Sineira napisał:
Czy np. imigranci wyrzucający jedzenie lub skandujący "Niemcy tak, Węgry nie" zasługują na względy?

Nie mylmy imigrantów z uchodźcami, proszę.
Jak czytam, co się dzieje na Węgrzech, jestem przerażona. Gdybym była uchodźcą i tam wylądowała, przypuszczam, że marzyłabym o dostaniu się bardziej cywilizowanego i przyjaznego kraju najszybciej, jak się da.
Kompletnie nie rozumiem argumentu "a bo oni chcą wyjechać gdzie indziej". Ja też. Jestem Polką. I nie mam najmniejszego zamiaru zostać w tym paranoicznym, ksenofobicznym, seksistowskim kraju dłużej niż do końca studiów. Jeśli w opinii niektórych nie zasługuję na względy, to trudno, myślę, że będę z tym żyła, nie sądzę, żeby to miało dla mnie znaczenie przy przyjaznych warunkach bytowania.
Zacytuję komentarz Berek z facebooka (mam nadzieję, że się nie obrazi):
Cytat:
Ja nie rozumiem takiego paranoicznego podejścia: jeśli ktoś jest uchodźcą, to ma psi obowiązek zadowolić się tym, że nie grozi mu bezpośrednie zastrzelenie i musi poza tym godzić się na choćby najgorsze upodlenie, nie wolno mu chcieć trafić w lepsze miejsce, nie wolno mu chcieć dla siebie lepszej przyszłości - nic.

Co do wyrzucania żywności - z relacji Polaka mieszkajacego w Budapeszcie:
Cytat:
Cywile (nie rząd, nie samorząd, tylko osoby prywatne!) utworzyli trzy strefy dla uchodźców z toi-toi i bieżącą wodą oraz bardzo ograniczoną możliwością przyjmowania darów, żeby je rozdać wśród potrzebujących. Ludzie w życzliwości przynoszą, co popadnie: ubrania, konfitury i własnoręczne kanapki, których nie ma kto rozdać, bo przecież woluntariusze nie wynajmą magazynów i chłodni, żeby takie dary przyjmować, sortować, rozdawać. Organizacje pomagające w Budapeszcie uchodźcom wielkimi literami informują, żeby nie przynosić ani ubrań, ani kanapek, ani konfitur. Nie ma ludzi, żeby to magazynować, zresztą nikt nie podejmie się odpowiedzialności, żeby komuś wręczyć nie wiadomo skąd pochodzące przepraszam, ale ochłapy i niepotrzebne tony ciuchów. Kto chce pomagać, może przeczytać info, jest jasno sformułowane, co jest danego dnia potrzebne w każdej z trzech stref.

Organizacja pomagająca uchodźcom w Budapeszcie zakotwiczyła na górze strony instrukcję, co można przynieść, a czego nie należy przynosić na potrzeby migrantów: [link widoczny dla zalogowanych]

Nie znając węgierskiego widać, że jest to fajnie i przejrzyście napisane, ze strzałkami itepe, a przede wszystkim instrukcja jest uaktualniana codziennie! Dzisiaj na przykład na dworcu Keletim było zapotrzebowanie na maty - do siedzenia w cieniu, albo żeby rodzic miał na czym dziecku zmienić pieluchę, nie wiem, ale tyle wyobraźni można oczekiwać, że osoba pragnąca pomóc najpierw zapyta, co jest potrzebne, a nie przynosi w ciemno, a potem się obraża na "niewdzięczność" obdarowanych.

Oto przykład chamskiego artykułu o rzekomej niewdzięczności uchodźców, ze zdjęciem kanapek wyrzuconych do kosza. Jeżeli napotkacie na coś podobnego wykręcającego fakty odnośnie sytuacji na Węgrzech, dajcie proszę znać, to sprawdzę, poszukam i sprostuję: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leleth dnia Pią 21:29, 04 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sineira
Piąty Jeździec Apokalipsy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 11327
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 120 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Festung Posen

PostWysłany: Pią 22:03, 04 Wrz 2015    Temat postu:

Najwidoczniej pisałaś odpowiedź w czasie, gdy ja edytowałam. "Względy" to złe słowo, nie to miałam na myśli.

Cytat:
Nie mylmy imigrantów z uchodźcami, proszę.

Nie mylmy? To powiedz, jak ich odróżnić? Bo IMHO problem w też tym, że nie bardzo się da. Oraz w tym, że jedni są wymieszani z drugimi.
I chyba można jednak zrozumieć ludzi, którzy obawiają się zakamuflowanych terrorystów, zwłaszcza widząc tych młodych, zdrowych mężczyzn, którzy stanowią większość (70 %, jak podaje UNICEF). Mają prawo się obawiać, a wyśmiewanie ich i obrzucanie obelgami nie sprawi, że nagle poczują miłość bliźniego. Wręcz przeciwnie, to właśnie takie podejście przyczynia się do wzrostu liczby tych rasistowskich i ksenofobicznych komentarzy. No kurczę, Leleth, ale tak szczerze, wpuściłabyś bez obaw do mieszkania jakichś obcych facetów? Naprawdę to takie oburzające, że ludzie się boją?

Cytat:
Gdybym była uchodźcą i tam wylądowała, przypuszczam, że marzyłabym o dostaniu się bardziej cywilizowanego i przyjaznego kraju najszybciej, jak się da.
Na pewno. Ale prawdopodobnie miałabyś również świadomość, że jesteś jedną z tysięcy i nikt Ci nie wyczaruje nagle mieszkania, pracy i nowego życia.

Cytat:
żeby komuś wręczyć nie wiadomo skąd pochodzące przepraszam, ale ochłapy

Kanapki na zdjęciu są zafoliowane i mają naklejkę z ceną. No faktycznie, ochłapy jak diabli. Ale dobra, może zdjęcie spreparowane. Ale co powiesz na film nakręcony przez węgierską policję? Butelkowana woda w zgrzewkach to też "ochłapy"?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sineira dnia Pią 22:07, 04 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:28, 04 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Nie mylmy? To powiedz, jak ich odróżnić?

Są specjalne instytucje, które robią wywiad w tym celu. Na stronie PAH są, o ile pamiętam, opisane procedury.
Tym razem zacytuję kogo innego, Gayę Wink.
Cytat:
Jesli jakas osoba patrzy na uchodcow, ktorych czekaja miesiace przebywania w obozie z dostepem wylacznie do podstawowych rzeczy takich jak kran z woda, jedzenie i namiot i mysli sobie "o w mordeczke, to poprawi moja sytuacje zyciowa!" to ta osoba jest w rownie kiepskiej sytuacji co ci uchodzcy. Kto normalny porzuci dom i kiepska prace dla tulaczki po obcych ziemiach w ekstremalnie trudnych warunkach i wiecznego strachu o bycie wykrytym? Czy ilosc tych osob jest na tyle duza, by byla w ogole zauwazalna w morzu uchodzcow, ktorzy potrzebuja rozpaczliwie pomocy? Czy z powodu istnienia tych osob, ktorych istnienie nie zostalo nawet jeszcze udowodnione, nalezy odmawiac pomocy potrzebujacym?

W każdym razie stosowanie pojęcia znaczącego co innego, kiedy mowa o drugim, nie pomaga merytoryce Wink. Mogłaś zaznaczyć, że chodzi ci o imigrantów - bo odnosiłaś się do słów o uchodźcach.
Cytat:
I chyba można jednak zrozumieć ludzi, którzy obawiają się zakamuflowanych terrorystów, zwłaszcza widząc tych młodych, zdrowych mężczyzn, którzy stanowią większość (70 %, jak podaje UNICEF). Mają prawo się obawiać, a wyśmiewanie ich i obrzucanie obelgami nie sprawi, że nagle poczują miłość bliźniego. Wręcz przeciwnie, to właśnie takie podejście przyczynia się do wzrostu liczby tych rasistowskich i ksenofobicznych komentarzy. No kurczę, Leleth, ale tak szczerze, wpuściłabyś bez obaw do mieszkania jakichś obcych facetów? Naprawdę to takie oburzające, że ludzie się boją?

Ale, eee... z jakimi moimi słowami polemizujesz?
Cytat:
Ale prawdopodobnie miałabyś również świadomość, że jesteś jedną z tysięcy i nikt Ci nie wyczaruje nagle mieszkania, pracy i nowego życia.

To nie muszą być skrajności - albo bezgraniczna wdzięczność za samą możliwość przebywania na terytorium, albo obrzydliwa roszczeniowość. Rozumiem, że mogą budzić wątpliwości, ale kiedy czytam, co się dzieje na Węgrzech, to ech, uznaję prawo tych ludzi do krzyczenia, że nie chcą tam przebywać. To naturalne, że chcą żyć w lepszych warunkach. Też bym chciała.
Cytat:
Ale co powiesz na film nakręcony przez węgierską policję? Butelkowana woda w zgrzewkach to też "ochłapy"?
Nie oglądałam filmu. Generalnie jeśli chodzi o sprawę jedzenia, nie mam zdania. Nie wiem, co kieruje tymi ludzi, a nie uzurpuję sobie prawa do wglądu w ich umysły, więc póki nie trafię na coś, co pomoże mi zrozumieć, nie będę wydawać sądów.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leleth dnia Pią 22:59, 04 Wrz 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2888
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 9:40, 05 Wrz 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]


Wywiad z Kukizem. W wielkim skrócie: Ja idę zmieniać system, nie potrzebuję programu, najpierw zmienię system.


Cytat:
Wcześniej czy później będzie pan musiał zaliczyć konflikt w swoim ruchu.

- Ludzie się kłócą, bo nie wiedzą jeszcze co to obywatelskość. Mam nadzieję, że przestaną się bić o jedynki na listach.


Nigdy się nie przestaną o to bić, bo to jest w naturze człowieka.

- Kiedyś w naturze człowieka był kanibalizm. Jeśli zmienimy ustrój to ludzie przestaną się bić. To nasz obecny system i ordynacja wyborcza wręcz zmuszają do naparzanki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 17:08, 05 Wrz 2015    Temat postu:

W temacie uchodźców zaczynam miec przesyt. W sensie: z jednej strony prawica zarzuca mnie wizją apokalipsy, z drugiej lewica usiłuje mi wmówić, że jeśli nie skacze z radości oraz nie rzucam sie na wyścigi do pomocy - nie jestem człowiekiem. Srsly, to nie pomaga. I powoduje, że osoby neutralne odwracają się tyłkiem, do propagujacych pomaganie.
Sama mam ambiwalentne odczucia, as in: wiem, że powinno się pomagać, ale koszta tej pomocy (w sensie finansowe) będą ogromne. Te pieniądze z powietrza się nie wezmą, w tej chwili z tego co wiem, pomoc pójdzie z funduszy europejskich, ale co potem? Przecież te fundusze nie są bez dna - w końcu odpowiedzialność za przyjętych uchodźców spadnie na kraje, które ich przyjeły (w sensie ta finansowa). Już widzę jak w pl znajduja sie pieniądze na uchodźców, skoro nie ma ich dla obywateli.
Czego mi totalnie brakuje to chłodnej kalkulacji finansowej i skalkulowania ryzyka (bo, tak wiem uchodźca =/= terrorysta, i totalnie ich tak nie postrzegam, a i uważam że wymieszanie kultur w tym kraju sie przyda, ALE warto, mimo wszystko na chwilę wyjać mózg z rozpalonego humanitarnością serduszka i sie zastanowic). Nie wiem jak rozwiązać ten problem, ale nie jestem pewna czy używanie serca zamiast mózgu to najlepsze wyjście.


I generalnie uważam, że większość dyskusji w tym temacie w Internecie jest żenuąca, niezależnie od strony po której stoją rozmawiający. Jak nie rychła apokalipsa, to oskarżanie każdego, kto nie jest pewien opinii o brak człowieczeństwa. I epatowanie zdjęciami martwych dzieci nieodzownie przypomina mi prawicowe wystawy płodów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Sob 17:35, 05 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Sob 17:57, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Ja tak tylko podrzucę linka do tego filmiku z Węgier:
https://www.youtube.com/watch?v=7L3eSbpETf8


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Sob 18:07, 05 Wrz 2015    Temat postu:

[od półtora miesiąca zbieram podpisy na polskiej ulicy miejskiej i wiejskiej]

@Vah: tru Kukizowcy serio uważają, że NAJPIERW trzeba zmienić system, a dopiero potem W OGÓLE MOŻNA MYŚLEĆ np. o zmianie prawa, prowadzeniu polityki, działaniu instytucji państwa typu szkoły i urzędy. Gdyż, zdaniem Kukizowców, obecny sposób wybierania władzy jest z kosmosu i KAŻDA władza wybierana tym systemem jest z kosmosu, więc technicznie nie jest możliwe, żeby podjąć jakiekolwiek dobre decyzje.

Swoją drogą... Polacy naprawdę zaufali Kukizowi. Wtf lvl over 9000.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:04, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Powiem, jak ja to mniej więcej widzę. Ostatnio internet zalała fala ohydnych, rasistowskich wypowiedzi. Ta druga, przychylna uchodźcom fala, jest odpowiedzią na tę pierwszą, bo część z rzeczy, które ludzie obecnie wypisują jest po prostu niedopuszczalna. Nie dziwię się, że po przeczytaniu komentarzy na popularnych stronach niektórych szlag trafia i piszą własne, emocjonalne wypowiedzi. Nie byłyby może konieczne, gdybyśmy nie druga strona. Ale kiedy się widzi, powiedzmy, jak banda kretynów cieszy się ze śmierci kilkudziesięciu osób, to trudno wtedy zdobyć się na inną odpowiedź niż "właśnie robisz sobie bekę z LUDZKIEJ ŚMIERCI, debilu!".
Zresztą... być może do części osób to dotrze. Mam wątpliwości, czy w takiej sprawie należy bawić się w subtelności, bo mogą po prostu nie zadziałać.
Co do serca i rozumu - oczywiście, należy kierować się jednym i drugim. Jasne, że u wielu ludzi obok współczucia pojawiają się także inne uczucia, jak strach, zaniepokojenie. Ale współczucie powinno być w tej kwestii najważniejsze. Nie wiem zresztą, czemu niektórzy zakładają, że te rzeczy muszą się wzajemnie wykluczać. To nie jest przecież tak, że ci, którzy mówią tak uchodźcom, kompletnie odrzucają przy rozum. Nikt chyba nie domaga się, aby Polska przyjęła nieograniczoną liczbę uchodźców, tylko tylu, ilu będzie w stanie pomóc. Nasz kraj nie jest najbogatszy, ale nie jest z nim też aż tak źle, żeby nie był w stanie zaopiekować się pewną grupą osób. I to nie tak do końca losową, bo jakaś tam selekcja chyba by była. Tak więc to nie tak, że jednym brakuje serca, a drugim rozumu. Można mieć to i to.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 19:24, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Ale współczucie powinno być w tej kwestii najważniejsze

Stawianie emocji an pierwszym panie wyklucza racjonalna dyskusję na dowolny temat.

A w kwestii tego czy nas stać... Mam wrażenie, że mamy całkiem sporo niedożywionych dzieci, a spora część społeczeństwa żyje na granicy ubóstwa, wiec z tym "stać nas" nie jest chyba tak różowo.

(nadal sobie teoretyzuje bo nie widziałam opracowania ILE nas to będzie kosztować. I pewnie nie mam serca, ale ideologia pod tytułem "nie liczmy sie z kasą, bo ludzie życie" do mnie nie trafia).

Also Flo - w dyskusji z kimś robiącym sobie bekę, byc moze puszczenie nerwów jest w jakis sposób usprawiedliwone. Gorzej, że na sensowne pytania i wątpliwości lewa strona ma tendencje do odpowiadania w podobny sposób.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Sob 19:30, 05 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazik
Dawidek w kozakach



Dołączył: 15 Maj 2010
Posty: 2034
Przeczytał: 48 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:29, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Also Flo - w dyskusji z kimś robiącym sobie bekę, byc moze puszczenie nerwów jest w jakis sposób usprawiedliwone. Gorzej, że na sensowne pytania i wątpliwości lewa strona ma tendencje do odpowiadania w podobny sposób.

Wierzę na słowo, choć dotychczas miałam tę nieprzyjemność natykać się tylko na ludzi, którzy życzyli uchodźcom brutalnej śmierci, a mi zapakowania w hidżab i zbiorowych gwałtów (widać miałam pecha, bo nigdy w takich "dyskusjach" nie dostałam wsparcia słownego, same lajki i zalew odpowiedzi od ludzi, którzy mają zbyt duże poczucie wolności w Internecie). Ale łatwo mi sobie wyobrazić i tę drugą stronę odpływającą na fali emocji (a to, że mogą być częścią problemu, wykazała Leleth na przykładzie Węgrów). Oczywiście, że trzba zabrać się do tego rozsądnie i nie przyjmować wszystkich jak leci. Problem polega na tym, że to megaskomplikowana sprawa i mogę mieć tylko nadzieję, że ludzie odpowiedzialni za uchodźców wiedzą, co robią - są o tyle do przodu, że mają dane, których ja nie ma. Kto, ile, gdzie, w jakiej części, skąd pieniądze, skąd mam to wiedzieć?

I podobnie jak merr, mam dość. Wykańcza mnie to psychicznie, bo nie mam dostatecznej wiedzy, znajomi ze szkoły pod własnym nazwiskiem nawołują do "potopienia robactwa", z ludzi wyłazi najgorsze, a dla mnie opcja nieudzielenia żadnej pomocy jest nie do przyjęcia. Urrrrrgh.

Cytat:
Swoją drogą... Polacy naprawdę zaufali Kukizowi. Wtf lvl over 9000.

Mamy jakoś pecha do polityków na "K".

Z wyrazami szacunku
Kazik


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 20:29, 05 Wrz 2015    Temat postu:

[quote="merr"]
Cytat:
A
A w kwestii tego czy nas stać... Mam wrażenie, że mamy całkiem sporo niedożywionych dzieci, a spora część społeczeństwa żyje na granicy ubóstwa, wiec z tym "stać nas" nie jest chyba tak różowo.

(nadal sobie teoretyzuje bo nie widziałam opracowania ILE nas to będzie kosztować. I pewnie nie mam serca, ale ideologia pod tytułem "nie liczmy sie z kasą, bo ludzie życie" do mnie nie trafia).


Gdzieś widziałam fajne opracowanie, z którego wynikało, że przeciętnego podatnika będzie to kosztowało koło 3 groszy miesięcznie. Czyli niewiele, zwłaszcza, że dużo kasy da Unia. Szukam teraz tego artykułu i za nic nie mogę go znaleźć, znajduję tylko podane kwoty a o kosztach obywateli nic. Poza prawicowym narzekaniem. Więc jakby ktoś znalazł i wrzucił to by było fajnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 20:53, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Dekadencjo, just saying: kasa z unii nie bierze się z powietrza. Tylko jest wrzucana przez nas wszystkich do wspólnego worka, z ktorego jest dystrybuowana na różne rzeczy. Niemniej dane to klucz.


Kazik, nie znajdę tych dyskusji teraz, bo przyznaję że zabierałam zabawki i banowałam miejsce. Ale podejście "albo przygarniasz z otwartymi ramionami albo nie jestes przyzwoitym czlowiekiem/jestes bucem bez empatii/chujem bez serca" jest niestety całkiem powszechne.
Generalnie uważam, że ta sytuacja to taki trochę impas bez dobrego wyjścia. Pomaganie jest zapewne fajne, ale absolutnie nie powinno się odbywac kosztem tych, którzy teraz otrzymuja minimalna pomoc od panstwa, bo nie ma funduszy.

A filmik z Węgier jest, no cóż, dowodem na to że nie każdy na współczucie i pomoc zasługuje.

A i Flo, jeszcze co do selekcji - jak sobie ja wyobrażasz? Bo chwilowo jedyna selekcja o jakiej wiadomo to ta zorganizowana przez te fundacje uberkatolicką.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Sob 21:52, 05 Wrz 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Relacja z Węgier, czytać.

Dla leniwych przeklejam sprostowanie, jak to z tym jedzeniem jest:
Cytat:

Cywile (nie rząd, nie samorząd, tylko osoby prywatne!) utworzyli trzy strefy dla uchodźców z toi-toi i bieżącą wodą oraz bardzo ograniczoną możliwością przyjmowania darów, żeby je rozdać wśród potrzebujących. Ludzie w życzliwości przynoszą, co popadnie: ubrania, konfitury i własnoręczne kanapki, których nie ma kto rozdać, bo przecież woluntariusze nie wynajmą magazynów i chłodni, żeby takie dary przyjmować, sortować, rozdawać. Organizacje pomagające w Budapeszcie uchodźcom wielkimi literami informują, żeby nie przynosić ani ubrań, ani kanapek, ani konfitur. Nie ma ludzi, żeby to magazynować, zresztą nikt nie podejmie się odpowiedzialności, żeby komuś wręczyć nie wiadomo skąd pochodzące przepraszam, ale ochłapy i niepotrzebne tony ciuchów. Kto chce pomagać, może przeczytać info, jest jasno sformułowane, co jest danego dnia potrzebne w każdej z trzech stref.
Organizacja pomagająca uchodźcom w Budapeszcie zakotwiczyła na górze strony instrukcję, co można przynieść, a czego nie należy przynosić na potrzeby migrantów: [link widoczny dla zalogowanych]

Nie znając węgierskiego widać, że jest to fajnie i przejrzyście napisane, ze strzałkami itepe, a przede wszystkim instrukcja jest uaktualniana codziennie! Dzisiaj na przykład na dworcu Keletim było zapotrzebowanie na maty - do siedzenia w cieniu, albo żeby rodzic miał na czym dziecku zmienić pieluchę, nie wiem, ale tyle wyobraźni można oczekiwać, że osoba pragnąca pomóc najpierw zapyta, co jest potrzebne, a nie przynosi w ciemno, a potem się obraża na "niewdzięczność" obdarowanych.

Oto przykład chamskiego artykułu o rzekomej niewdzięczności uchodźców, ze zdjęciem kanapek wyrzuconych do kosza. Jeżeli napotkacie na coś podobnego wykręcającego fakty odnośnie sytuacji na Węgrzech, dajcie proszę znać, to sprawdzę, poszukam i sprostuję:
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Sob 21:59, 05 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deneve
Przedłużenie łopaty



Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 2983
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Sob 22:58, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Cytat:
Organizacje pomagające w Budapeszcie uchodźcom wielkimi literami informują, żeby nie przynosić ani ubrań, ani kanapek, ani konfitur. Nie ma ludzi, żeby to magazynować, zresztą nikt nie podejmie się odpowiedzialności, żeby komuś wręczyć nie wiadomo skąd pochodzące przepraszam, ale ochłapy i niepotrzebne tony ciuchów.

Kanapki, konfitury, ciuchy = ochłapy.
Aha.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 23:50, 05 Wrz 2015    Temat postu:

Kreatur, na wideo są zgrzewki wody. Zgrzewki wypieprzane w kosmos. Jak rozumiem woda w zgrzewkach to też ochłap?
Also: nie traktuj dyskutujących jak kretynów.To że ktoś się z tobą nie zgadza (albo nawet: niezupełnie zgadza) nie znaczy, ze jest durniem i leniwą bułą, serio. Wrzucenie linka do randomowego fejsika z zawoalowanym "czytać kretyni" w ramach argumentu jest słabe*. Tak, widziałam tę relacje. I co to zmienia? Sprawia, że video Dę nie istnieje?


Also, skoro ty mi każesz czytać, to ty sobie obejrzyj. I wideo od Dę i to tutaj.
[link widoczny dla zalogowanych]


*takie "prowadzenie dyskusji" nie pomaga zwolennikom przymowania uchodźców, serio.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez merr dnia Nie 0:30, 06 Wrz 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dekadencja
Hauptscharführer Tom Kaulitz



Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 2014
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 12:31, 06 Wrz 2015    Temat postu:

Ja rozumiem obawy dotyczące przyjmowanie uchodźców. Wiem, ze wielu muzułmanów ma problemy z asymilacją. Ale do wściekłości doprowadzają mnie wypowiedzi niektórych osób- zwłaszcza, że niektóre "fakty" są naprawdę wyjęte z rzyci. Wczoraj musiałam tłumaczyć znajomej mojej znajomej, że demotywatory nie są odpowiednim źródłem ponieważ twierdziła, że morderca z Kamiennej Góry był muzułmaninem bo nazywał się Samuel Nahmed. Na moją odpowiedź, że w większości artykułów podaje się, że był świadkiem Jehowy odpowiedziała, że artykuły nie są dobrym źródłem. Za to komentarze na onecie i demotywatory już tak. No bo wiadomo, że chrześcijanie nie mordują a za wszelkie zabójstwa odpowiadają muzułmanie. PS. To prawda
Kurcze, ja jestem na pomocą dla uchodźców, choć nie za przyjmowaniem byle kogo oraz za odpowiednio przyjętą polityką mającą na celu przeprowadzenie procesu asymilacji. Ale jak czytam tego rodzaju głupoty to zamieniam się w stereotypową internautkę, która nie może spać bo ktoś nie ma racji w internecie. Nic mnie bardziej nie denerwuje od ludzi, którzy powtarzają miejskie legendy a swoją wiedzę opierają na "wiedzy ludu".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce? Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 28, 29, 30  Następny
Strona 1 z 30

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin