Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona
analizy, blogaski, aŁtoreczki...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co tam, panie, w polityce?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 28, 29, 30  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce?
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Śro 20:40, 21 Paź 2015    Temat postu:

Co sądzicie o Zandberg vs Wipler u Moniki Olejnik? Moim zdaniem Adrian sobie poradził w porywach do zmasakrował.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LlyfrAnnwn
Potworny Przeciąg Pisaka



Dołączył: 05 Sie 2015
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:48, 21 Paź 2015    Temat postu:

Ja bym może poprosiła o streszczenie programu? Wipler mnie, prawdę mówiąc, dosyć przeraża i staram się omijać szerokim łukiem wszystkie miejsca, gdzie się pojawia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Głowa w szafie



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2358
Przeczytał: 125 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:57, 21 Paź 2015    Temat postu:

Floréal napisał:
Lizard napisał:
A ktoś mógłby streścić pokrótce co za mądrości wygłaszali Korwin&Kukiz? Nie bardzo mam ochotę ich słuchać, ale węszę lolkontent. Very Happy

Wiesz, ogólnie mam wrażenie, że to, co zwykle, tylko w zestawieniu z innymi kandydatami, którzy jednak, co by o nich nie sądzić, trzymają jakiś poziom, dawało to jeszcze głupsze wrażenie Razz Wiesz, poważni politycy i dwójka oszołomów. Bardzo to było widać. Przy czym bardziej skompromitwał się chyba jednak Kukiz - Korwin generalnie jak to Korwin, rzucił tam niby coś o obozach koncentracyjnych itp., ale każdy, kto go kojarzy, nie powinien być szczególnie zaskoczony. Tzn. zachowywał się jak zwykle. Za to Kukiz wykłócał się z prowadzącymi, parę razy masę czasu stracił na tym, że wypominał dziennikarzom, że pytanie nie jest na temat i jaka to żenada, że o to pytają, poza tym bardzo było widoczne, że tak naprawdę na wielu kwestiach po prostu się nie zna i żaden z niego polityk. Coś na zasadzie "chodzi o to, żeby w Polsce było dobrze, bo jest źle" Wink


Czyli Kukiz tak jak myślałam - ten człowiek ma zero przygotowania do polityki jakiejkolwiek. Już nawet przekonania na bok, on się po prostu nie zna na niczym. Rolling Eyes

Edit: die_Kreatur, czyli co? Nowy hasztag #Zandberg masakruje prawaka? Very Happy libertaka? nie wiem za co się tam kuce uważają...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Śro 21:01, 21 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Śro 21:14, 21 Paź 2015    Temat postu:

Według superaka tak [link widoczny dla zalogowanych]
E: po prostu zawsze, zawsze chciałam zobaczyć nagłówek w stylu "lewak masakruje Korwina", dlaczego celowo użyłam słowa "zmasakrował". Rolling Eyes


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Śro 21:16, 21 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1837
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:30, 21 Paź 2015    Temat postu:

Hmm, ostatnio mój ultraprawacki kolega mi mówił, że głosuje na PiS, bo Wipler. Nie wiem, jakie on konkretnie ma poglądy, ale w skali od 1 do Jarosława, jak bardzo jest źle?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Śro 21:42, 21 Paź 2015    Temat postu:

To się tak nie da, Karol. Wipler to taki Adam Hofman o treści Korwina, tylko bez puszczania się poręczy i... eee... nie jest hipokrytą jak Krul, który głosi bicie kobiet, a według spotkanych karyn ze sztabu nie realizuje w praktyce.

E: moje serce śpiewa
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Śro 21:46, 21 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vaherem
Der Hexenhammer



Dołączył: 17 Mar 2013
Posty: 2935
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:48, 21 Paź 2015    Temat postu:

Nawet na funpagu Wiplera przyznają, że Zandberg-Zoidberg był lepszy Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
No niestety. "Zoidberg" wypadł lepiej. Po prostu jest lepszym mówcą. Marksistą i lewakiem. Ale dobrym mówcą. Może porwać tłumy zdezorientowanych, biednych, odartych z godności, czyli takich, jakich porwało w 1917 w Rosji carskiej. Ja się tego bardziej boję, niż POPIS, PSL, ZLEW razem wziętych...


Cytat:
Tym razem nie udało się ZAORAĆ tego ultralewaka... Przemek co z Twoją formą!?


Cytat:
Dał się pan Przemysław zaorać niestety. Zandberg miał 2/3 czasu, przerywał, sam mówił "Proszę mi nie przerywać" i "Czy mogę dokończyć?". Śmiał się z wypowiedzi Wiplera. Zabrakło prostych i jasnych przekazów i komunikatów. Przemek wypadł nadspodziewanie blado, w czym Olejnik mu pomogła. Niestety, potyczka wizerunkowo przegrana!!!


Cytat:
Podejrzewam, że wielu ludzi nie ma pojęcia, że RAZEM to lewicowa komuna. Zandberg wypadł dobrze, jako taki wesołek z brodą, to ludzie sobie myślą "o zagłosuję". Jakby wiedzieli, że to LEWICA to by nie zagłosowali. Trzeba im to podkreślać panie Przemku!


Cytat:
Niestety nie poszło za dobrze. Nie mogę uwierzyć w głupotę, zuchwałość, manpulatywność i bezczelność }%^<$£berga. Nie znoszę tego człowieka. Martwię się, że zbałamucił wiele osób swoją chorą retoryką i pseudo merytorycznymi wypocinami...


Cytat:
Dzisiaj trochę słabsza forma Panie Przemku ale idzie to wytłumaczyć tym przesiąkniętym komunizmem powietrzem w studiu TVN24. Jak to bywa w komuchowej telewizji musieli wesprzeć swoich. Pan dzisiaj nie miał jednego przeciwnika lecz dwóch - ten Rudy Polski Marks i redaktor Olejnik. Lewacka energia trochę przygniotła, ale Pan się dzielnie bronił. Teraz tego Zajberga, Zandberga czy jak mu tam będą promować reżimowe media jako nowy talent w polityce, objawienie sezonu. Zrobią sobie z niego nowego pupilka bo lewaka ciągnie do lewactwa. Janusz by pewnie go zaorał nim by Kropka nad i weszła na antenę na żywo, ale wtedy nie było by co oglądać, chyba że jak ora Olejnik. Mimo tego w niedzielę lewactwo straci aż za wiele, system już kruszeje, trzeba go jedynie raz a solidnie jebnąć młotkiem i się rozsypie.


Cytat:
Lewak zaorał Wiplera. Co za czasy?


Cytat:
Szczerze pisząc szału nie było.


Cytat:
Nie poszło za dobrze Jest lepszym mówcą, ale wygrał tym że nie krzyczał, nie unosił się. Siłą jego był spokój. Nie może Pan atakować bo to źle wygląda. Spokój, spokój i jeszcze raz spokój.


Skopiowałem kilka komentarzy, żeby nikt nie musiał tam zaglądać Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Głowa w szafie



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2358
Przeczytał: 125 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:12, 21 Paź 2015    Temat postu:

die_Kreatur napisał:

E: po prostu zawsze, zawsze chciałam zobaczyć nagłówek w stylu "lewak masakruje Korwina", dlaczego celowo użyłam słowa "zmasakrował". Rolling Eyes


No ja wiem przecież, że celowo. Mnie po prostu bawi ironia i prawdziwość powiedzenia "nosił wilk razy kilka". Very Happy Nawet kuce przyznają zwycięstwo Zandbergowi (plując jadem, ale przyznają) a to oznacza że a)kucom rośnie świadomość polityczna i strach się bać trochę, oraz b) "Razem" daje radę w mainstreamie. Co mnie cieszy.

Edit: Tak mnie jeszcze naszło, w tekście natemat.pl jest link do tekstu o skrajności programu razem i jego niebiezpieczeństwie dla Polski. I teraz ja, mało rozumna jeśli chodzi o kwestie podatkowo-finansowe oraz budżet państwa, pytam i upraszam o jak najprostsze wyjaśnienie, czy faktycznie jest to tak radykalny i niebezpieczny program?

Bo mi te postulaty wcale nie wydają się być "tak na lewo że ściana". Ale możliwe, że się nie znam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lizard dnia Śro 22:19, 21 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1837
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:18, 21 Paź 2015    Temat postu:

Daję radę w mejnstrimie, bo jest partią dla mejnstrimu, jako jedyna! Wkurza mnie to prawackie pitolenie o mocnej Polszy, co z tego, że będzie mocna, skoro kosztem słabości większośći Polaków??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tini
Lis gończy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 10573
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Yo no soy de ningún lugar

PostWysłany: Śro 22:56, 21 Paź 2015    Temat postu:

Zandberg nawet na Dupelku. Kwikłam. [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ag
Lily VooDoo Evans



Dołączył: 14 Sty 2015
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:04, 22 Paź 2015    Temat postu:

Boli mnie, żeby nieważny głos oddać, ale po przemyśleniu naprawdę nie mam na kogo zagłosować.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mangusta
Bezo grudek



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 3814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Little Tokyo

PostWysłany: Czw 12:32, 22 Paź 2015    Temat postu:

No jak nie? Chyba pierwszy raz jest konkretny wybór.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1789
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:28, 22 Paź 2015    Temat postu:

Jest konkretny wybór dla ludzi, którzy są gospodarczo lewicowi, a jednocześnie nie chcą głosować na postkomunistów. Ja akurat mam problem z Partią Razem, ponieważ:

1) W punkcie "Państwo po stronie pracowników i pracownic" sugeruje się przeniesienie wszystkich obowiązków wynikających z programu na pracodawców. Do tego zwiększenie uprawnień PIP, jakby do tej pory miała ich za mało. No i partycypacja pracownicza - chyba najdurniejszy wymysł socjalizmu, o jakim świat słyszał.
Podniesienie płacy przy jednoczesnym skróceniu tygodnia czasu pracy - no błagam. Pewnie jest to slogan, ktory każdy pracownik chce usłyszeć, ale czy oni chcą wgnieść w ziemię pozostałości polskiej przedsiębiorczości - tej, której PO się wgnieść nie udało? Mam z tym problem, że z tych sloganów nie wyłania mi się żaden zrównoważony system - ok, prawa pracownicze trzeba chronić, no ale w sposób zrównoważony, bo takie podejście grozi zwiększeniem zatrudnienia pozaumownego. Przy jeszcze większym rygoryzmie kodeksu pracy, to już w ogóle pracodawcy będą kombinowali na łeb i szyję, aby nie zatrudniać nikogo na umowę o pracę. Bardzo krótkowzroczne postulaty. Największym obciążeniem dla polskiej przedsiębiorczości są obciążenia okołobudżetowe - to dlatego pracodawcy nie chcą zatrudniać na umowę o pracę, a nie dlatego, że nie lubią pracowników. Ich propozycje systemowo żadnego realnego problemu nie rozwiązują.

2) Sprawiedliwe podatki dla wszystkich - no nie do końca, jak się wgłębić. Bo tutaj powinniśmy mieć rozróżnione dwie sytuacje - mamy małych przedsiębiorców, którzy wykonują osobiście pracę i mamy przedsiębiorców, którzy inwestują środki finansowe. Dlaczego przedsiębiorcy pracujący jak pracownicy, do tego ponoszący dodatkowe ryzyko biznesowe, mają płacić więcej? Dlatego że więcej pracują i zarabiają? Acha, sprawiedliwe jak jasna cholera.
"Wprowadzimy dodatkowy podatek dla tych korporacji, które – zamiast inwestować – przetrzymują bezproduktywne nadwyżki kapitałowe na kontach" - z tym mam duży problem, bo z jednej strony się z tym zgadzam, żeby promować inwestycje, ale z drugiej mam świadomość, że ta propozycja jest tak sprzeczna z prawem międzynarodowym, że te dodatkowe dochody byłyby przeznaczone na odszkodowania, a na to mi najnormalniej w świecie żal tych dodatkowych pieniędzy. Poza tym kto widział korporację "przetrzymującą bezproduktywnie nadwyżki kapitałowe na kontach"? Chyba raczej mieli na myśli, że powstrzymają wyprowadzanie dochodów z Polski do spółek-matek w innych krajach i podejmowanie inwestycji w tamtych rejonach.

"Zlikwidujemy przywileje podatkowe firm działających w Specjalnych Strefach Ekonomicznych. Zaoszczędzone w ten sposób pieniądze przeznaczymy na tworzenie stabilnych miejsc pracy w nowym publicznym przemyśle" - no nie do końca, bo okaże się, że tych zaoszczędzonych pieniędzy po prostu nie ma. Przywileje podatkowe są głównym atutem SSE, więc z ich likwidacją związane jest wymłócenie przedsiębiorców z tych stref, a więc resztki "zaoszczędzonych pieniędzy" by musiały pójść na likwidację dziury po straconych miejscach pracy.

"Wprowadzimy priorytet dla spółdzielczości. Przeniesiemy środki z dotacji służących 
tworzeniu nieefektywnych mikrofirm na pomoc w organizowaniu spółdzielni. Państwo będzie wspierać budowanie sieci współpracy pomiędzy podmiotami ekonomii społecznej." - Tej samej spółdzielczości, która w PRL-u poniosła wielką klęskę, z której próbujemy zrezygnować i cały czas się nie udaje? Tej samej, która w światowej gospodarce się nie sprawdziła? Termin "podmioty ekonomii społecznej" mocno nawiązuje do "jednostek gospodarki uspołecznionej", mocno śmierdząca PRL-em konstrukcja.

Generalnie ten program gospodarczo-finansowy śmierdzi resentymentem do minionej epoki i znaczącym zwiększeniem kompetencji państwa i jego ingerencji w prawa obywateli. Koncentruje się na likwidacji przedsiębiorczości prywatnej na rzecz zastąpienia jej podmiotami gospodarczymi prawa publicznego. Bardzo mnie to dziwi, bo jak do tej pory świat szeroki, od tego się odchodzi, bo "przedsiębiorczość publiczna" ponosiła i nadal ponosi klęskę na każdym froncie. Przy braku specjalnych przywilejów ze strony państwa przedsiębiorstwa publiczne nie mają racji bytu na wolnym rynku. Śmierdzi gospodarką planową na kilometr. Dodajmy do tego polską (ale nie tylko) mentalność "pieniądze publiczne - pieniądze niczyje" i mamy łatwy do wyobrażenia skutek. Imho państwo powinno tworzyć ramy instytucjonalno-prawne do rozwoju przedsiębiorczości, a nie zastępować w tym zakresie ludzi.


Post został pochwalony 4 razy

Ostatnio zmieniony przez Shiren dnia Czw 14:29, 22 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Głowa w szafie



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2358
Przeczytał: 125 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:43, 22 Paź 2015    Temat postu:

Shiren, dzięki za coś w rodzaju rozłożenia na czynniki. Smile Obawy o których mówisz brzmią rozsądnie, ale z racji tego że a) nie znam się i nie ma co tego ukrywać, bardziej interesują mnie zagadnienia społeczno-polityczne oraz b) pozostali zawiedli już tyle razy, to myślę że pozostaje mi głosować na Razem. Chociaż jest w tej partii parę osób z którymi, no cóż... niekoniecznie chciałabym mieć doczynienia. Ale z drugiej strony, to tylko pojedyncze przypadki, (które są przecież wszędzie) a solidny występ Zandberga na debacie zrobił dobre wrażenie.

Nie lubię też straszenia komuną w każdym momencie w którym mowa jest o zwiększeniu opiekuńczości państwa. Tak trochę może "na złość babci" ale moja sympatia dla razemowców rośnie z każdym takim tekstem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1789
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:10, 22 Paź 2015    Temat postu:

Nie chodziło mi o straszenie komuną czy czymkolwiek, chodziło mi o to, że proponują mechanizmy, które poniosły klęskę, a czasem nawet na szeroką skalę (akurat te najczęściej w czasach PRL-u, to fakt; ale np. spółdzielczość poniosła większą klęskę w okresie transformacji). To jest takie kolejne skakanie ze skrajności w skrajność - stwierdzamy, że mechanizmy wolnego rynku nas zawiodły, więc zamiast zastanowić się nad ich uzupełnieniem odpowiednimi regulacjami, to od razu "niech się tym państwo zajmie".

Oczywiście nie jest tak, że nie zgadzam się ze wszystkimi ich postulatami, np. bezpłatny wolontariat też jest według mnie jakimś wynaturzeniem podstawowych praw i tutaj się z nimi zgadzam, ale brakuje jakichkolwiek konkretów, a nie wierzę, że budżet państwa uniesie wszystkie zobowiązania. Po prostu odczytuję w ich programie standardowe slogany wyborcze, co wbudza we mnie, delikatnie mówiąc, rezerwę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8636
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 15:13, 22 Paź 2015    Temat postu:

Cytat:
Na Szprotę mogę zagłosować Very Happy


Ja akurat raczej glosowalabym pomimo, bo razi mnie jej podejscie do ludzi w dyskusjach.

Cytat:
Kukiz wykłócał się z prowadzącymi


To raczej prowadzący wykłocał się z Kukizem, faktycznie zabrał mu czas, a na koniec jeszcze go pouczał. Niefajnie.I woda na młyn kukizowców.

Cytat:
Bardzo mnie to dziwi, bo jak do tej pory świat szeroki, od tego się odchodzi, bo "przedsiębiorczość publiczna" ponosiła i nadal ponosi klęskę na każdym froncie.


Skandynawia? Jako mieszkanka socjalistycznego kraju jestem zachwycona systemem i nie mam problemu z placeniem wysokich podatkow i ingerencja panstwa w moje zycie. Ale jest to w wiekszosci przypadkow madra ingerencja. Tylko nad prawami dzieci jeszcze musza popracowac, ale wszystko wskazuje na to, ze wreszcie sie za to zabieraja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lizard
Głowa w szafie



Dołączył: 27 Lip 2014
Posty: 2358
Przeczytał: 125 tematów

Pomógł: 51 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:20, 22 Paź 2015    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
Cytat:
Na Szprotę mogę zagłosować Very Happy


Ja akurat raczej glosowalabym pomimo, bo razi mnie jej podejscie do ludzi w dyskusjach.


This. Odrzuca mnie od tej osoby, cóż poradzić.

Shiren - No właśnie, ja rozumiem twoje obawy, boru broń to o "straszeniu komuną" nie było do ciebie, tylko o mediach i politykach ogólnie Very Happy Tylko że, tak jak napisała gaya, model gospodarczy "Razem" sprawdza się jednak w innych krajach. Razemowcy dominującą siłą w sejmie się nie staną, na to nie ma szans, a być może wniosą powiew porządnej lewicy, którego tak w Polsce brakuje. I wtedy radykalność ich postulatów będzie in plus, coś w rodzaju wysokiego startu w negocjacjach, stopniowo obniżanego do poziomu, który zadowoli większość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1837
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:39, 22 Paź 2015    Temat postu:

No cóż, ja wybieram partię, z która mam najbardziej zbieżne poglądy. Czyli Razem, bo z innymi ani trochę mi nie po drodze. Nie mamy w sumie konkurencyjnej lewicy. Inna sprawa, że nie zgadzam się z nimi w stu procentach, ale umówmy się, nie ma szans na wprowadzenie w życie tych najbardziej radykalnych zmian, które razemowcy proponują. Głosować warto chociażby po to, żeby zrównoważyć wyraźny przechył na prawo w polityce.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Procella
Bezo grudek



Dołączył: 22 Mar 2011
Posty: 4580
Przeczytał: 47 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:56, 22 Paź 2015    Temat postu:

Partie a kobiety:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1789
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:00, 22 Paź 2015    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
Cytat:
Bardzo mnie to dziwi, bo jak do tej pory świat szeroki, od tego się odchodzi, bo "przedsiębiorczość publiczna" ponosiła i nadal ponosi klęskę na każdym froncie.


Skandynawia? Jako mieszkanka socjalistycznego kraju jestem zachwycona systemem i nie mam problemu z placeniem wysokich podatkow i ingerencja panstwa w moje zycie. Ale jest to w wiekszosci przypadkow madra ingerencja. Tylko nad prawami dzieci jeszcze musza popracowac, ale wszystko wskazuje na to, ze wreszcie sie za to zabieraja.

Ale hola hola, Norwegia gospodarczo jest bardzo liberalna, powiedziałbym nawet, że szalenie liberalna w porównaniu do Polski (dzisiejszej, nie powyborczej). Natomiast socjalnie to jej sukces imo polega na 1) skutecznym i mądrym gospodarowaniu GPFG (to jest ten słynny norweski fundusz emerytalny, co to się z ropy bierze), którego Polska nie ma; 2) zaufaniu państwa do obywatela i obywatela do państwa - takiego kapitału zaufania też Polska nie ma, a z tego wynika: 3) zaufanie obywateli do celowości i efektywności płacenia podatków i alokacji finansów publicznych, czego też w Polsce nie ma; 4) porozumienie ponadpartyjne co do zarządzania niektórymi sferami administracji, czego Polska nie ma. Te wszystkie elementy powodują, że Norwegia ma silną gospodarkę i jest bogatym państwem, ale nie uznaję podawania Norwegii jako przykładu, bo bardziej traktuję ją jako "kolorowy wyjątek potwierdzający regułę". Nie oszukujmy się, stabilność gospodarki Norwegii bierze się w dużej mierze stąd, że w razie jakichkolwiek wahnięć na rynku samo posiadanie potencjalnego dodatkowego zastrzyku w wysokości 850mld Euro pozwoli wyjść obronną ręką praktycznie z każdej sytuacji.
Żeby nie było zbyt kolorowo - patrząc na Raport OECD na temat gospodarki norweskiej z 2014 roku, to głównym zaleceniem dla Norwegii jest... obniżenie stawek podatkowych, bo tak wysokie podatki hamują konsumpcję i wzrost gospodarczy. W drugiej kolejności rekomendacje OECD dla Norwegii to promowanie przedsiębiorczości. W Norwegii już teraz stopniowo maleje nadwyżka w budżecie, więc jeżeli nie nastąpią jakieś zmiany, to po prostu z czasem stopniowo deficyt będzie musiał być pokrywany z tego funduszu.

Wiesz, ja akurat jestem zdania, że każde państwo wypracowuje swoją własną drogę do dobrobytu. A prawda jest taka, że Polska złóż ropy nie ma i najprawdopobniej takich nie znajdzie. Wielkie były nadzieje związane z gazem łupkowym, ale nic z tego nie wyszło. Nie ma więc podstaw, żeby szukać bogactwa w surowcach naturalnych. Imo atutem Polski jest właśnie przedsiębiorczość, uwarunkowana co prawda historycznie, dlatego tak istotne jest tworzenie dla niej programów wsparcia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:03, 22 Paź 2015    Temat postu:

Shiren, co do tego, czy budżet uniesie zmiany wprowadzone przez Razem, to wszystkie zestawienia, jakie na ten temat widziałam, pokazywały, że w porównaniu do programów innych partii, ten jest naprawdę racjonalny i nie tak bardzo kosztowny (tańsze mają chyba tylko PSL i Nowoczesna). Zobacz sobie tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gayaruthiel
Bezo grudek



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 8636
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Haugesund

PostWysłany: Czw 20:37, 22 Paź 2015    Temat postu:

Cytat:
Norwegia gospodarczo jest bardzo liberalna, powiedziałbym nawet, że szalenie liberalna w porównaniu do Polski


To chyba zalezy jak patrzec. Bo z jednej strony zalozenie firmy jest banalnie proste i do zrobienia przez internet, ale z drugiej sa tez masywne, panstwowe przedsiebiorstwa, chronienie rynku przed zagranicznymi firmami i sklonnosci do monopolizacji roznych sektorow (chocby to, ze przetwory mleczne na caly kraj robia tylko dwie firmy Tine i Q).

Zgodze sie, ze w Polsce nie ma tego zaufania na linii zwrotnej rzad/obywatel, ale tez nie uwazam, zeby to byla pozadana sytuacja. Imho to zaufanie trzeba odbudowac, trzeba wiec wybierac partie, ktore wydaja sie miec plan, partie, ktore byc moze nie wystawia nas rufą do wiatru.

Cytat:
porozumienie ponadpartyjne co do zarządzania niektórymi sferami administracji,


Tego tez mi bardzo brakuje, i to mnie boli w podejsciu do zycia Razemowcow, ze tak bardzo staja w opozycji wobec wszystkich. W rzadzie trzeba umiec wspolpracowac i dyskutowac ponad podzialami.

Co do funduszu ropowego, to zabezpieczenie na przyszlosc, ktore nie jest wykorzystywane do biezacego reperowania budzetu, wiec to, ze Norwegia sobie radzi nie opiera sie wylacznie na tym funduszu.

Owszem, teraz moja branza - olejowa - przechodzi koszmarny kryzys i wszyscy rozgladaja sie w poszukiwaniu nowego rodzaju przemyslu, ktory bedzie dawac spore zyski w przyszlosci. Sporo uwagi idzie w strone energii odnawialnej, zarowno jej zrodel (elektrownie wodne, wiatrowe, solarne) jak i wykorzystan (wszedzie sa samochody elektryczne i ladowarki do nich). Poki co, jest tego za malo, zeby wszystkie osoby, ktore stracily prace, znalazły zatrudnienie w tym. Mimo to, wydaje mi sie, ze jesli jakis kraj mialby sobie poradzic z kryzysem, to wlasnie ten i to nie z powodu rezerw pienieznych a dlatego, ze tak popularne jest tu myslenie spoleczne, a nie wylacznie o wlasnych korzysciach.

Cytat:
Wiesz, ja akurat jestem zdania, że każde państwo wypracowuje swoją własną drogę do dobrobytu.


Zarowno sie zgadzam, jak i nie. Chocby Chiny - wypracowaly wlasna droge do dobrobytu,wykorzystując własne, specyficzne mocne strony, ale czy ktos wie, czy przecietnemu Chinczykowi zyje sie dzisiaj dobrze?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1789
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:55, 23 Paź 2015    Temat postu:

gayaruthiel napisał:
To chyba zalezy jak patrzec. Bo z jednej strony zalozenie firmy jest banalnie proste i do zrobienia przez internet, ale z drugiej sa tez masywne, panstwowe przedsiebiorstwa, chronienie rynku przed zagranicznymi firmami i sklonnosci do monopolizacji roznych sektorow (chocby to, ze przetwory mleczne na caly kraj robia tylko dwie firmy Tine i Q).

Patrzę na Norwegię z punktu widzenia WTO i w zestawieniu z innymi jej członkami. Wydaje mi się, że skłonności do monopolizacji wynikają z uwarunkowania ekonomicznego i właśnie z tego liberalnego podejścia do koncentracji. Co do przedsiębiorstw państwowych - to chyba właśnie wynika z faktu, że Norwegia ma tendencje do zastępowania przedsiębiorczości obywateli, co swoją drogą, jest też wytknięte w raporcie OECD. Ale porównując państwa rozwinięte do państw rozwiniętych - poziom protekcjonizmu w Norwegii jest zdecydowanie niższy niż np. w Japonii, choć chyba trochę wyższy niż UE.

Cytat:
Zgodze sie, ze w Polsce nie ma tego zaufania na linii zwrotnej rzad/obywatel, ale tez nie uwazam, zeby to byla pozadana sytuacja. Imho to zaufanie trzeba odbudowac, trzeba wiec wybierac partie, ktore wydaja sie miec plan, partie, ktore byc moze nie wystawia nas rufą do wiatru.

Ale to jest właśnie zamknięte koło, a co nawet bardziej komplikuje sytuację - nie ma tego zaufania po obydwu stronach. Tutaj nawet nie o plan chodzi, tutaj chodzi o konsekwencję. Bo obecnie jest taka patologiczna sytuacja, że rzadko kto bierze program partii na poważnie, często nawet sama partia.

Cytat:
Tego tez mi bardzo brakuje, i to mnie boli w podejsciu do zycia Razemowcow, ze tak bardzo staja w opozycji wobec wszystkich. W rzadzie trzeba umiec wspolpracowac i dyskutowac ponad podzialami.

Tutaj akurat bym ich bronił, bo u nas nie ma obecnie żadnych bloków partyjnych, każda partia intencjonalnie ma taki program, że aby go w pełni zrealizować, potrzebowałaby większości konstytucyjnej, co jest obecnie nierealne.

Cytat:
Co do funduszu ropowego, to zabezpieczenie na przyszlosc, ktore nie jest wykorzystywane do biezacego reperowania budzetu, wiec to, ze Norwegia sobie radzi nie opiera sie wylacznie na tym funduszu.

Oczywiście, że nie opiera się wyłącznie na tym funduszu. Co nie zmienia faktu, że mają cap na poziomie 3% rocznie, jaki mogą z tego funduszu wykorzystać. Ale tutaj nawet nie o to chodzi - porównajmy to do jakiejś zdolności kredytowej. Sam fakt posiadania w zanadrzu takiej kwoty działa zabezpieczająco dla wszystkich inwestycji.

Cytat:
Zarowno sie zgadzam, jak i nie. Chocby Chiny - wypracowaly wlasna droge do dobrobytu,wykorzystując własne, specyficzne mocne strony, ale czy ktos wie, czy przecietnemu Chinczykowi zyje sie dzisiaj dobrze?

Tutaj pojawia się fundamentalny problem, bo chyba co innego rozumiemy przez dobrobyt. Norwegia, US, UE, Japonia, Kanada, Australia, Nowa Zelandia - w tych przypadkach bym mógł mówić o dobrobycie, bo bogactwo kraju przenosi się na bogactwo jego mieszkańców. Pytanie czy w krajach arabskich, Chinach, Indiach, Rosji (do kryzysu sankcyjnego), RPA, Brazylii jest dobrobyt? Państwa te same w sobie są bogate, niektóre są wręcz obrzydliwie bogate, ale nie ma to żadnego przełożenia na bogactwo ludzi, a raczej to bogactwo jest dystrybuowane pomiędzy tak wąskimi kręgami społecznymi, że większość społeczeństwa z tym bogactwem nie ma nic wspólnego i w tym podziale nie uczestniczy. Trudno więc w moim odczuciu w takiej sytuacji mówić o dobrobycie. Dlatego, kiedy mówiłem o drodze do dobrobytu, bardziej miałem na myśli właśnie US, UK, Niemcy, Austrię, Luksemburg, Kanadę, Australię, Nową Zelandię. Z jakichś doświadczeń Japonii skorzystać pewnie też można, tyle że kulturowe różnice w podejściu do gospodarki i przedsiębiorczości powodują, że mogłaby to być wielka mina, która się w naszych realiach nie sprawdzi. No i plus to, że akurat gospodarka JAP jest teraz bardzo smutna, więc w sumie lepiej korzystać z mocniejszych przypadków, "lepszych wzorów do naśladowania". Tutaj jest problem z rozróżnieniem poziomu makro i poziomu mikro. Tak np. jak nasz obecny wstręt do PO, który na Zachodzie jest całkowicie niezrozumiały. Przecież sytuacja makro Polski za PO się bardzo poprawiła, gdy patrzysz na wskaźniki, to wydaje się, że wszystko jest ok, ale na poziomie mikro - pytanie kto ten PKB wypracowuje, bo imho na poziomie gospodarstw domowych pieniędzy jest mniej, bo postępuje likwidowanie klasy średniej i bogaci się bogacą, a biedni ubożeją.

Edit:
Floréal, dzięki za linka. Ta uwaga o uniesieniu wydatków przez budżet to chyba taka bardziej luźna uwaga do wszystkich partii, że one od razu szukają nowych środków do budżetu, a jak napisała Sineira w innym temacie, z czym się całkowicie zgadzam - biorąc pod uwagę obecne kiepskie zarządzanie budżetem, wpływ nowych środków nie wydaje się być tutaj rozwiązaniem. Niewielu w ogóle podejmuje kwestie restrukturyzacji budżetu, żeby poprzerzucać środki z wydatków o charakterze konsumpcyjnym (tutaj chyba jedyna propozycja to kwestia subwencji z budżetu dla partii politycznych, przy jednoczesnym proponowaniu wielu nowych wydatków o tym charakterze) na wydatki o charakterze inwestycyjnym (np. w przedsiębiorczość, cały sektor MŚP, innowacyjność; w tym kontekście chyba tylko edukacja się pojawia, ale to też na poziomie najniższym).

PS. Sorry, ale mnie to bardzo ciekawi - piszecie o tej Szprocie z analiz? Shocked


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Shiren dnia Pią 10:52, 23 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pią 11:34, 23 Paź 2015    Temat postu:

Szprota z analiz to Katarzyna Paprota, dwójka z Warszawy w Razemie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pią 13:05, 23 Paź 2015    Temat postu:

.Nowoczesna jest dobrym wyborem dla bogaczy i ewentualnie przedsiębiorców, natomiast
ostrzegam przed głosowaniem na .Nowoczesną w okręgu katowickim: [link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Pią 13:11, 23 Paź 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gorag w oparach zielska



Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 1837
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:39, 23 Paź 2015    Temat postu:

Ech, mnie się prawdopodobnie uda pójść na wybory w rodzinnej pipidówie, problem w tym, że kompletnie nie wiem, na którego kandydata oddać głos. O razemowcach wiadomo niewiele albo wcale. Z wyjątkiem Szpro i Kiciputka, z którymi dyskutowałam parę razy osobiście, Marceliny Zawiszy i Zandberga, których znam z mediów, nie znam nikogo. Żadna z tych osób nie kandyduje z okręgu siedleckiego. :<

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1789
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:09, 23 Paź 2015    Temat postu:

.Nowoczesna jest teoretycznie dobrym wyborem dla przedsiębiorców, ale to moim zdaniem też nie do końca tak wygląda. Być może mam tutaj zamydlony obraz niechęcią do Petru i Balcerowicza (no ale błagam, partia mówiąca o potrzebie rewolucji pokoleniowej w polityce z Petru i Balcerowiczem na sztandarach? czy to na dzień dobry nie śmierdzi hipokryzją?), ale nie zapominajmy, że jest to partia, której liderzy bardzo silnie sympatyzowali z PO i pewnie by to się nie zmieniło, gdyby nie spadki popularności tej partii w sondażach. Mam wrażenie, że to jest dobra partia dla zagranicznych firm i dla korporacji tak naprawdę, bo w napędzaniu przedsiębiorczości to oni już dawno temu zapomnieli o tym, że kapitał to nie tylko z zagranicy można sprowadzać. No ale skoro chce się od razu sprowadzać miliardy, no to fakt, w Polsce raczej takiego kapitału nie znajdą, a przynajmniej nie w dużych ilościach. W gruncie rzeczy chodzi mi o to, że formalnie nie można im niczego zarzucić - ich program jest faktycznie idealnie skrojony pod kątem potrzeb przedsiębiorcy, ale... PO miała identyczny.

Abstrahując od tego - program typu "reset podatkowy" ("nie ścigamy za popełnione w przeszłości błędy podatkowe") - to przecież jawnie śmierdzi umorzeniem postępowań podatkowych wobec kumpli-poważnych biznesmenów, którzy za czasów PO "popełniali błędy podatkowe" (zabawne, że US mają wytyczne, że Kowalski błędu podatkowego popełnić nie ma prawa, ale taka korporacja... no oj tam, oj tam, wielka struktura to i błąd może się zdarzyć; co tam, że mają własne doradztwo podatkowe).

Ogólnie rzecz biorąc - teoretycznie ich program brzmi dla przedsiębiorców bardzo dobrze, ale pytanie, czy to nie jest przyzwolenie na kontynuowanie obecnej polityki gospodarczej, a co obecnie ważniejsze chyba - w ramach istniejących struktur politycznych.

PS.
[link widoczny dla zalogowanych] - dobrze, że to nie ten sam okręg wyborczy, bo pomyłka mogłaby być dotkliwa. *_*
Zdziwiłem się nie tyle tym, że ona jest w polityce, ile tym "głosowaniem na partię pomimo jej obecności". Chyba że źle zinterpretowałem, nie mogę teraz tamtych wypowiedzi znaleźć, a tak je odebrałem.[/url]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ag
Lily VooDoo Evans



Dołączył: 14 Sty 2015
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:22, 23 Paź 2015    Temat postu:

Shir, to co polecasz, żeby miało sensowny program dla gospodarki?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Galnea
Profanator Fandomu



Dołączył: 27 Kwi 2014
Posty: 2142
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 75 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:57, 23 Paź 2015    Temat postu:

Cytat:
Zwiększymy dostępność zawodu lekarza poprzez zwiększenie liczby miejsc na specjalizacjach.

Zastanawia mnie ten punkt. Czy chodzi tutaj o:
- zwiększenie liczby akredytowanych miejsc szkoleniowych (nie bardzo wiem, jak by się mieli za to zabrać)
- zwiększenie liczby miejsc na poszczególne specjalizacje w ogóle
- zwiększenie liczby miejsc na specjalizację w trybie rezydenckim

Po drugie - samo zwiększenie liczby miejsc specjalizacyjnych nie rozwiązuje problemu, co pokazuje chociażby tegoroczna rekrutacja. Przykład - w całej Polsce rozpaczliwie potrzeba internistów do pracy na zwykłych oddziałach wewnętrznych. Na Ślunsku rzucono 150 miejsc rezydenckich (pozarezydenckie w tej chwili pomijam) - czy to znaczy, że od grudnia przybędzie nam 150 nowych internistów? Nie, bo wniosków złożono 47, ponieważ, korzystając z okazji, wiele osób poszło na bardziej spektakularne specjalizacje. Tutaj bardziej potrzebny byłby system zachęcania ludzi do wybierania potrzebnych, ale mało prestiżowych dziedzin.

(Akurat sama jestem przypadkiem dość nietypowym, bo w mojej dziedzinie duża liczba rezek raczej skomplikowała, niż ułatwiła życie. Taka specyfika.)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shiren
Wnuczka Dumbledore'a



Dołączył: 26 Sty 2015
Posty: 1789
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:41, 23 Paź 2015    Temat postu:

Imo nikt nie ma jako takiego całościowego sensownego programu, bo nikt nie wyważa interesów pracodawców, pracowników i innych uczestników rynku, ale każda z partii w programie pokazuje, na co będzie kładła nacisk, a to już coś (jeśli im ufamy, że chociaż ramowo będą tego programu przestrzegać).

Dlatego ja uważam, że najlepiej to pomyśleć, kto najlepiej zadba o moje interesy (wiem, że na pierwszy rzut oka to brzmi antypaństwowo i antysocjalistycznie, ale z drugiej strony - gdyby każdy tak uważał, to każdy by miał "odpowiednią" reprezentację w Sejmie i Senacie, a czy nie o to chodzi?) - ustalić, czy jestem pracownikiem (tutaj też jakim, bo są duże różnice), czy przedsiębiorcą (tutaj też jakim), czy chcę żyć z zasiłków/rentierstwa, czy może ze zwrotu z inwestycji. No i nic tylko spojrzeć, kto akurat o tę grupę chcę zadbać - w sensie, że ją wyszczególnia, bo to oznacza, że już w ogóle zauważa sam fakt ich istnienia, a w polityce to dużo. No i ustalić swoje priorytety w ramach podnoszonych kwestii. Wiem, że to mało pomocne, no ale złotego środka nie ma. Po to jest demokracja, żeby godzić różne interesy różnych grup. Dla osób, które są obecnie na umowie zlecenia czy o dzieło, a koniecznie poszukują bezpieczeństwa zatrudnienia, to faktycznie partia Razem będzie najlepszym rozwiązaniem. Dla pracodawcy już nie.

Ja nie jestem w takich sytuacjach dobrym wyznacznikiem czegokolwiek, bo przy wyborze kieruję się bardzo daleko idącymi ograniczeniami - ja mam ustawowy zakaz świadczenia pracy na podstawie umowy o pracę, być może stąd to rzeźbienie w kodeksie pracy mnie częściowo denerwuje, częściowo śmieszy, ale w gruncie rzeczy nie dotyczy. Dlatego wszystkie programy skupiające się na takim rzeźbieniu siłą rzeczy muszę z góry odrzucać, bo dla mnie to sygnał, że poświęcą większość energii na sprawy, które mojej sytuacji nie zmienią.

Gospodarczo moją grupę zawodową jako jedyny zauważa PiS, ale akurat oni chcą zmienić sytuację imho na gorszą, więc tym państwu też muszę podziękować w przedbiegach.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 21:43, 23 Paź 2015    Temat postu:

Łohohohoho, siostra skłania się do zagłosowania w polskiej ambasadzie na "to moje Razem". To teraz przez następny tydzień lepiej w ogóle nie dzwonić do rodziców Very Happy A propos, kiedy ostatnio rozmawiałam z mamą o swoich perspektywach zatrudnienia i kredytu, zauważyłam u niej bardzo silne przekonanie, że wkrótce, po wyborach, to się wszystko zmieni i będzie cudownie. Trochę jej tego optymizmu zazdroszczę.

Vaherem napisał:
A ja mam problem. Bo o ile wiem na kogo głosować w wyborach do sejmu, to totalnie nie wiem na kogo głosować w wyborach do Senatu.

Ja mam niby łatwiej, w mojej części Wrocławia kandydatów do Senatu jest aż dwóch Very Happy Tyle że obaj mają podobną przeszłość i wydają się tak samo w porządku. Nie wiem, wybrać tego, o którym nakręcono film 80 milionów? Rolling Eyes

E: O matko, cóż widzę! Na stronie Razem pojawiły się opisy wszystkich kandydatów z Wrocławia! Shocked


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Melomanka dnia Pią 22:00, 23 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:59, 23 Paź 2015    Temat postu:

No i się doprosiłaś Smile

Agituję pięknie, przekonałam dziś już mamę (nie była zbyt chętna, ale w końcu napisała "zrobię ci przyjemność i zagłosuję na nich" <3), z tatą gadałam, powiedział, że się zastanowi (chociaż prawdopodobnie się nie przekona, bo jest za PO), babcia już w sumie przekonana (ona się na polityce nie zna, więc było łatwo), ma powiedzieć dziadkowi (też nie powinno być jakoś trudno...) i może jakimś koleżankom (byle tylko tych koleżanek nie straciła Razz). No i super, a tak się bałam... Ale zrobiło mi się głupio, bo czytałam, jak inni namawiają osoby ze swojego otoczenia i czułabym się źle ze sobą, gdybym nic nie zrobiła dla Razem. W końcu wynik zależy od nas wszystkich, a ja do tej pory głównie potrafiłam narzekać, że nic o tej partii nie słychać... A przecież to dzięki nam powinno być słychać. Ale ustawić sobie tła na facebooku, czy czegoś w tym stylu, to się chyba mimo wszystko nie odważę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Pią 23:25, 23 Paź 2015    Temat postu:

Cytat:
Ale ustawić sobie tła na facebooku, czy czegoś w tym stylu, to się chyba mimo wszystko nie odważę.

Masz 35 minut na decyzję. W mediach społecznościowych, których kodeks wyborczy sprzed 20 lat na oczy nie widział, spamowanie agitką i niusami politycznymi jest kwalifikowane jak plakatowanie miasta, czyli jeżeli dokonało się z datą przed ciszą, znaczy legalne.

E: Przed ciszą wyborczą chciałabym tu jeszcze wrzucić mema o progesji podatkowej.
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie 3/4 dochodów przy zarobkach 500tys. rocznie, ale 3/4 nadwyżki ponad 500tys. rocznie.
Razem napisał:
Jeżeli zarabiasz 500 001 zł, 75% płacisz od złotówki - tak w największym skrócie działa postulowana przez nas progresja na poziomie 75% od dochodów powyżej pół miliona zł rocznie. Czyli objęłaby tylko nadwyżkę powyżej określonego progu. Tylko i wyłącznie.
Dlaczego jest tak ważna? Mocna progresja to bodziec ekonomiczny, który mówi: "inwestujcie w pracowników, zamiast przyznawać sobie milionowe premie i inwestować je potem w fundusze spekulujące ziemią czy walutami, niszczące światową gospodarkę". Bodźce ekonomiczne działają. Kasta bogaczy twierdzi, że biednym nie można dawać za dużo pieniędzy, bo nie będą chcieli pracować. Milionerzy lubią traktować 99% ludzi bodźcami ekonomicznymi. Ale sami chcą być wyłączeni spod ich działania, więc kupili sobie polityków i niskie podatki pod pretekstem "tworzenia miejsc pracy" i "ekonomii skapywania". Nie da się stworzyć miejsc pracy bez klientów, którzy mają pieniądze do wydania - udowadniają to badania Międzynarodowego Funduszu Walutowego.
Ekonomia skapywania nie działa. Podatki progresywne owszem.


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Pią 23:30, 23 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 17:17, 24 Paź 2015    Temat postu:

My tu dopiero w pierwszym dniu ciszy wyborczej, a siostra w Chile już głosowała Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melomanka
Bezo grudek



Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 5824
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 12:19, 25 Paź 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ómarłam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Nie 14:03, 25 Paź 2015    Temat postu:

Shiren, łamiesz ciszę wyborczą. W swoim poście masz nazwę partii + jej materiały + opinię na jej temat. Najlepiej usuń posta i umieść go znowu po opublikowaniu wyników wyborów.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:05, 25 Paź 2015    Temat postu:

Nie można usunąć posta, na którego ktoś odpowiedział Razz. Co najwyżej edytować.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Nie 14:08, 25 Paź 2015    Temat postu:

Whatever Very Happy

Cisza wyborcza to prześmieszna konstrukcja. Pewien komitet założył fałszywą stronę PKW z agitacją, cżego nie ma jak nagłośnić bez łamania ciszy, bo no właśnie tam jest agitacja tegoż komitetu.
No i z ciszą wyborczą o tyle nie ma żartów, że PKW naprawdę reaguje na donosy.


Ostatnio zmieniony przez die_Kreatur dnia Nie 14:11, 25 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ag
Lily VooDoo Evans



Dołączył: 14 Sty 2015
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:15, 25 Paź 2015    Temat postu:

Melomanka napisał:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/10,114927,19082614,jak-poprawnie-zaglosowac-karty-do-glosowania-w-tym-roku-sa.html#MT

Ómarłam.


Nie rozumiem, w czym problem. Poszłam na te wybory, spojrzałam w kartę z przerażeniem, że jakaś trudna do ogarnięcia i w ogóle… a tam nic trudnego. Spis treści dobry, nie trzeba całej książeczki wertować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mal
Zmechacona dżdżownica



Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 3215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:38, 25 Paź 2015    Temat postu:

Cytat:
Cisza wyborcza to prześmieszna konstrukcja. Pewien komitet założył fałszywą stronę PKW z agitacją, cżego nie ma jak nagłośnić bez łamania ciszy, bo no właśnie tam jest agitacja tegoż komitetu.
No i z ciszą wyborczą o tyle nie ma żartów, że PKW naprawdę reaguje na donosy.

Trochę nie rozumiem pierwszego fragmentu (to znaczy, dlaczego nie można zgłosić tej sprawy) Embarassed I właśnie mam pytanie, czy/jak można zgłaszać łamanie ciszy wyborczej? Czy może należy raczej czekać, aż PKW sama zauważy? Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kura z biura
Szef Dowodzenia



Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 17232
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 91 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:44, 25 Paź 2015    Temat postu:

Usunęłam post Shirena, zapraszam do kontynuowania dyskusji o podatkach po 21 Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
die_Kreatur
Gość






PostWysłany: Nie 14:51, 25 Paź 2015    Temat postu:

Mal napisał:
Cytat:
Cisza wyborcza to prześmieszna konstrukcja. Pewien komitet założył fałszywą stronę PKW z agitacją, cżego nie ma jak nagłośnić bez łamania ciszy, bo no właśnie tam jest agitacja tegoż komitetu.
No i z ciszą wyborczą o tyle nie ma żartów, że PKW naprawdę reaguje na donosy.

Trochę nie rozumiem pierwszego fragmentu (to znaczy, dlaczego nie można zgłosić tej sprawy) Embarassed I właśnie mam pytanie, czy/jak można zgłaszać łamanie ciszy wyborczej? Czy może należy raczej czekać, aż PKW sama zauważy? Wink

Można zgłaszać do OKW, ale nie znam szczegółów.
Można zgłosić tę sprawę do PKW jako podszywanie się pod ich stronę, ale nie ma jak nagłośnić tego wałka. Podszycie się pod PKW nie jest złamaniem ciszy wyborczej, jeżeli zostało dokonane do 23.10.2015 23:59, jest innym przestępstwem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:51, 25 Paź 2015    Temat postu:

W kwestii formalnej: (o ile wiem), łamanie ciszy nie powinno się zgłaszać do PKW, tylko bezpośrednio do organów ścigania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Procella
Bezo grudek



Dołączył: 22 Mar 2011
Posty: 4580
Przeczytał: 47 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:40, 25 Paź 2015    Temat postu:

:hamster_nooo:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
-A
Soory Vietu



Dołączył: 14 Lis 2013
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:41, 25 Paź 2015    Temat postu:

Wszyscy wściekli, albo panikują, a ja sobie siedzę w miarę zadowolona. Gorzej już nie będzie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gumochłon
Towarzyszka Opiekunka Kompów



Dołączył: 23 Sty 2010
Posty: 69
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:46, 25 Paź 2015    Temat postu:

A echo z przyzwyczajenia:

...mać ...mać ...mać


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alla
Szpieg z Krainy Dreszczowców



Dołączył: 08 Sie 2014
Posty: 2608
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warmia

PostWysłany: Nie 22:49, 25 Paź 2015    Temat postu:

Chyba do mnie jeszcze nie dotarło, bo jestem podejrzanie spokojna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floréal
Kolega Krasula



Dołączył: 11 Kwi 2014
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:51, 25 Paź 2015    Temat postu:

Właśnie, ja też coś w tym stylu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merr
Rebeca w gróbce



Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 2741
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 22:52, 25 Paź 2015    Temat postu:

Ktoś się spodziewał czegoś innego? Ktoś się jeszcze łudził, że fioletowi oprócz głębokiego facepalma zmienią cokolwiek? (no, poza rozbiciem lewicy na mniejsze obozy).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leleth
Zbawiciel Blogosfery



Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 11669
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 110 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:53, 25 Paź 2015    Temat postu:

Ale serio, ktoś się spodziewał czegoś innego? Ja jestem spokojna, bo byłam na to przygotowana (poza tym planuję za maks rok emigrować, mam nadzieję, że wszystkie rynki pracy nie będą jeszcze zawalone Polakami Razz ).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Niezatapialna Armada Kolonasa Waazona Strona Główna -> Co tam, panie, w polityce? Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 28, 29, 30  Następny
Strona 4 z 30

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin